Re: [討論] 請問，板旨的意義

作者femininesex1 (女性性板專用ID)

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標題Re: [討論] 請問，板旨的意義

時間Fri Jan 12 01:19:11 2007

我想透過這一篇，回應nightside的問題，並提出我的看法與意見。我看了nightside寫的文，有著類似的感觸。我也認為，版主誤讀誤解了版旨。版主犯了典型的斷章取義錯誤。第一、男女互重，無論是基於某種政治正確或者是基於真切地對平等公平正義的承諾，都該被放在版旨內。論字面，版主tet你的看法沒有錯。但你犯的錯誤在於，你「只」挑出在版旨內的那四個字：「男女互重」。你忽略了脈絡，更忽略了版旨第一件事要強調的，不是男女互重，而是女性觀點、女性意識，以及女生的主體性。第二、拿你那篇論AV的文來說。沒有明顯地違反版規，毫無疑問。但問題在哪兒？問題主要有二： 1. 那是一篇完全出自男性觀點的分析，而分析的對象也是以男性為服務重點的日本AV片。我請問，這難道沒有違反版旨嗎？女生性版希望提供一個給「女生」從女性視角出發，以女生為核心得暢所欲言談性環境。因此，要談AV，也該是從女生的觀點來看吧？你通篇完全從男性視角出發，談男人要怎樣的妻子，甚至還驕傲自大地提到「人妻訓練班」....我真的不知道，為什麼女生性版要容忍這樣的文？到底，誰拜託你訓練她了呢？要談，在法西斯也是該談「人夫」吧？怎會談人妻呢？而那種驕傲的父權「調教」姿態，是身為版主的你，該有的嗎？ 2. 這點問題更大。上頭那一點或許還可以被凹說是你希望提供女生男性觀點，而在此意義下還是以女生為主（因為是寫給女生看的）。雖然這種可能的凹法一點道理也沒有（舉例：我虐殺一個人也可以被說成是為他好、替他著想的。這種說法，怎麼說怎麼對），但也罷。你那一篇說出自男性觀點還是好聽的。你那一篇，儼然一副自爽貌，只有講你自己的觀點而已。你如果想要找那樣的人妻，請便，沒人攔你。但你，身為版主，把這兒當你自己的日記版還是徵妻條件版呢？我還是認為，這兒是女生性版。那麼純然的男生觀點，可以免了。那種文基本上，與版旨不合。你若不是版主也就罷了。但你，恰好是版主。你的文必定有著某種帶頭與風氣扭轉的作用。因此我認為身為版主的你，發那樣的文章，帶頭違逆版旨，非常不妥當。第三、這點nightside也有提到。我不解，為什麼法西斯版上的文要「西斯」？而你這樣說，似乎更清楚地顯示，你打算把法西斯，西斯化。否則，法西斯版上的文，為什麼不是應該要「法西斯」 - 即，以女生視角、觀點為主 - 而是要「西斯」（以吹牛豪洨、男性觀點為主）呢？第四、法西斯本來就是某意義下的溫室。什麼意義下？在你所講的那一大堆外在現實的對照意義下的溫室。法西斯本來就是被創來當避風港的，因為女生和男生，在「談性」這件事上受到不對稱的壓力，甚至壓迫。法西斯本來就是被創來提供女生暢所欲言談性的地方。讓女生暢所欲言是版旨的最直接實踐，也是最具體的目標與目的。以男性的姿態「教導」女生，不是目標也不是目的。更不用說，女生本來就不需要那種形式的調教。不要把女生看的那麼笨、無知、被動，不要以為女生「非需要你的調教不可」。女生需要的是被視為獨立的個體。你可以分享、可以共同成長，而非上對下的調教。而以女生為主，如果你真的看懂版旨也真的相信版旨的話，自然在許多面向上，相對說來比較袒護女生。比方說言論言詞的標準、議題談論的角度與切入的方式....等，自然以「女生」為主。你現在所持的那種骨子裡其實是出自男性（西斯）觀點的「表象男女齊頭式平等」，除了讓你所為的外在現實進到法西斯裡，繼續壓迫女性談性的空間以外，不會有任何好的結果。我不反對男女該透過交流互相瞭解。但那不是法西斯的第一要務。法西斯的第一要務是確保女生在被尊重的前提下，能夠有著無礙的談性機會。唯有站在女生的標準下看待那尊重，男女交流與互相瞭解才是接下來可以做的事情。你今天的作法，基本上就是在挪移尊重與言論的標準。往哪兒挪？往西斯那兒挪、往你（個人）所持的某種男性觀點那兒挪。這才是法西斯今天逐步西斯化的主因。不是因為你擔任過西斯版主，而是因為你的父權意識型態。我很感嘆，因為這可說前所未有，彷彿剛創版時一般。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.223.81

推 IamShen:好強烈的女權思想法西斯一定要被切割成只有女性言論的類 01/12 01:20

→ IamShen:一言堂嗎？難道不能試著去了解另一個性別的想法嗎？難道去 01/12 01:21

→ IamShen:了解另一個性別的想法不是我們女性可以嘗試的嗎？ 01/12 01:22

推 Elitestanley:用詞好像妖西的感覺.. 01/12 01:21

推 jason0925:潛水了很久這個版堪稱雖有波浪但仍屬非常溫馨中肯... 01/12 01:23

推 IamShen:我不太懂什麼叫妖西 -_- 只是我覺得男性女性不該是對立的 01/12 01:24

→ jason0925:如果說身為版主的性別可以被拿來做文章...那不如放手吧 01/12 01:24

推 Elitestanley:還有人妻那篇可是女性版有先發問的喔 01/12 01:25

推 IamShen:妳可能搞錯西斯的定義法西斯本來就該談些西斯的東西何謂 01/12 01:26

推 seasinger:我是覺得啦　如果你們自己都承認這是女性的避風港了 01/12 01:26

→ IamShen:西思？不過就是sex 罷了談的是性相關的事項誰跟你說等同 01/12 01:27

→ IamShen:吹牛豪小了 -_- 01/12 01:28

→ seasinger:那我希望下一任版主是女性　並且　完全封殺男性來此發文 01/12 01:27

推 jason0925:人妻-人夫，不就是對等的嗎?我看不出有任何歧視的字眼 01/12 01:28

→ IamShen:樓上的只有"她"認為是避風港並不代表"妳們"喔 01/12 01:28

→ seasinger:我很想看看　只有女性的法西斯版會發生什麼事 01/12 01:28

→ jason0925:難道sex的過程都是男生在要求"人妻"配合?? 01/12 01:29

→ seasinger:最近真的太多人批鬥tet版主了．不知道是不是期末考所致 01/12 01:29

→ jason0925:還是說女生也會希望"人夫"藉著學習達到過程的滿足 01/12 01:30

→ IamShen:其實我覺得法西斯讓男性當版主是一種很棒的嘗試能讓兩性 01/12 01:29

→ IamShen:可以有了解彼此想法的機會這不是很好嗎？ 01/12 01:31

推 han223:推~中肯~ 01/12 01:31

推 IamShen:其實我反而不覺得版主讓女性當會比較好耶 :D 主要是怕一整 01/12 01:33

→ IamShen:個偏到女性那這樣就很恐怖了也太故步自封了 01/12 01:34

推 seasinger:沒辦法阿　男性版主一開始就輸一半了　拿什麼來管理呢 01/12 01:35

→ seasinger:所以說　不是版主的心態要改　而是有些特定人士該改才是 01/12 01:36

推 jason0925:傲慢與偏見似乎醞釀很久了，那就讓版主下台吧。 01/12 01:36

推 snatch:我覺得版主的文章都很有參考價值阿也比歷任更有參與感 01/12 01:37

推 tetfreeago:那請去罷免我。 01/12 01:38

→ jason0925:如果說版主這樣被踐踏尊嚴-又被酸文，不如不要當... 01/12 01:38

推 IamShen:沒必要為了幾個人的想法抹殺其他人對版主的支持吧 Orz 01/12 01:38

→ snatch:都只有女性的聲音不是太自HIGH了嗎 01/12 01:38

推 tetfreeago:接任人選都上台了，真的不能習慣我帶版的，就去罷免 01/12 01:39

→ snatch:硬要限制型態不是格局太小了嗎 01/12 01:39

→ jason0925:看看別版..再過來看看法西斯版...到底是有多差?? 01/12 01:40

推 maryegg:版主難為阿...其實管的不錯了說.... 01/12 01:41

→ jason0925:版主咱們一起來潛水吧一////一.....(哥哥幫你秀秀)呵呵 01/12 01:41

→ snatch:看了這麼年這個版這陣子的版風輕鬆有趣很不錯啊 01/12 01:41

推 IamShen:版主加油了在位者就是要多點抗壓性加裝個過濾器吧 :D 01/12 01:41

推 eyesin:「人妻」應止於知識解答就不會有太多灰色疑議 01/12 01:46

推 kevinisme:如果照E大那麼說.這裡就變成女性知識+.而不是女性性版了 01/12 01:48

→ kevinisme:既然是女性性版就該討論點有關性的才對吧 01/12 01:48

推 dreamabout:推這篇。 01/12 01:51

推 Jasy:只是用詞像妖西吧　內涵和妖西可是大大不同 ... 01/12 01:52