Re: [心得] 哈 再試一次解讀shushu 觀點 :D

[airlow (不存在的騎士)]

※ 引述《Nitrate (Animal Nitrate)》之銘言：
:   我只是很想弄清楚一件事
:   一直以來好心勸告的各位板友們
:   你們是不是真的承認自己覺得「女人的身體等於一種財產所以要避免招搖？」
:   「因為男人就是會覬覦任何女人的性徵啦，
:     所以妳們最好自求多福，誰叫妳們是女人呢，
:     妳們的身體本身就是一種誘因呀！」
:   老實說會拿搶錢搶東西來類比的，
:   骨子裡都是這個意思吧？
:   明明就是壓迫的共犯，卻一副偽善的樣子做什麼呢？

壓迫的共犯?哪邊壓迫?因為我們是男人，會覬覦女人的性徵嗎?

很抱歉喔~我的確是會對女人的性徵有反應
我的確認為女生的身體本身就是一種誘因

再來，女人的身體等於一種財產的說法，好像讓你很反感似的
事實上我們男人也覺得男人的身體是一種財產
我的健康是一種財產，知識是一種財產，甚至好心情也是一種財產

這有什麼問題嗎?

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就像透過雪碧的玻璃瓶看世界
一切事物都放大，扭曲，並且帶著微甜的氣泡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.74.96.44
推 N73:女人的身體是女人的財產 不是男人的財產
→ airlow:樓上說的我同意呀，沒人說是男人的財產吧?
推 vivino:要完全用女生的角度看事情也是個人選擇，再討論也沒結果
→ vivino:要認為完完全全沒有關係的人，就照他自己想的行事就好了
→ vivino:認為有點風險的，就自己注意一下就好了..
推 libraayu:樓上一針見血..(茶)
→ vivino:他可以認為完全沒關，我還是認為褲子比裙子難脫。
→ libraayu:不過若沒戰性別的意思最好少提到性別，省得被人做文章。
推 vivino:嗯，樓上L大有理，那我補一句，要完全用男生角度看事情也是
→ vivino:個人選擇，再討論也沒有結果。完畢~"~
推 tatame:對帶刀的歹徒來說 穿裙子穿褲子都是一樣的 而且可以叫女生
→ tatame:自己脫
→ vivino:你要假設歹徒帶手榴彈也可以....
推 N73:重點是 整串討論串有那個男性是站在女性的角度看這件事?
→ N73:我只看到 女生被要求"應該"怎麼樣或"最好"怎麼樣
→ N73:而不是提出有用的建議來做防範措施的建議
推 libraayu:題外話，我記得vivino板友是女性..
→ N73:我看不到有在要求男性應該怎麼樣或最好怎麼樣
推 vivino:我是女生。而我的意思只是說不要各大不利因子集一身
→ N73:唉 什麼樣叫各大不利因子 是只穿內衣褲然後罩紗走在路上是吧?
→ vivino:案件發生有很多因素，只是告訴可能有什麼，注意一下
→ N73:講來講去 還是繞著同一個東西在打轉
→ N73:就是 怎麼樣是不利的穿著? 究竟怎麼樣才是呢?
推 airlow:要求男生的?不要犯罪，不要犯罪，不要犯罪 XD
→ vivino:並沒有要限制女生什麼。
推 d8625038:我是男生滴耶..N73別太灰心啦XD
→ N73:喔 要求男生不要犯罪 不對嗎? 是人都應該知道犯罪是錯的吧?
→ airlow:有女友的，要保護她，要保護她，要保護她 XD
→ d8625038:男生要顧好自己女友避免落單阿
→ N73:女友不保護 不然把她推入火坑喔? = =
推 libraayu:怪了，那為什麼男生非得照顧女生不可＝　＝？
→ d8625038:好啦..別吵了..要保護就保護..你不保護也無妨
→ N73:有沒有被"限制"其實只有一線之隔
→ vivino:那N大你告訴我，穿迷你裙和長褲哪個比較好脫?
→ N73:奇怪了耶 保護跟照顧你分不清楚喔? 不保護你交什麼女友啊
推 d8625038:大家看一下18200篇吧
→ N73:女性在被強暴時有多少比例是無法反抗的?
→ vivino:有夠怪的，幹麻女生不要先要求自己能保護自己
→ d8625038:樓上的vivino小姐那篇有很清楚的回你這個問題
推 airlow:那沒男友的女生怎麼辦?
→ N73:在無法反抗的情況之下 好不好脫會是重點嗎?
→ N73:我有說女生不應該保護自己嗎? 我還強烈建議女生應該要買電棒
→ d8625038:大家看一下18200篇吧..不是穿保守就會免於性侵害的
推 libraayu:那篇請恕我認為只是同樣無限迴圈的一部份而已
→ N73:怎麼我講了a 就有人把a解釋成b 然後問我為什麼不是b?
→ libraayu:買電棒有什麼？你遇到拿槍的犯人，有沒有電棒有差嗎？
推 vivino:我說了B，也是明明有人拉著A一直說。這樣又不會有共識
→ N73:喔 你自己說的 遇到拿槍的壞人 那穿裙子跟褲子還有差嗎?
→ vivino:反正這是個人行為，個人可以選擇的，任何人都可以選擇
推 airlow:我的意思是，你在怎麼要求男生，對單身女性根本沒幫助
→ N73:有槍了 穿什麼有差嗎? 拿槍抵著你 穿再多還不是被扒光?
→ vivino:有需要在強迫哪一方接受對方想法嗎?就像我之前說的
→ airlow:我也覺得18200無法說服我，但是我會姑且聽之
→ N73:所以 要求女性還比較有用囉? 就像怎麼防範被偷都沒有用
→ vivino:沒得沒關就沒關，覺得有關就多注意點這樣而以
→ N73:那麼 不如要求有錢的人不要買好房子開好車
推 d8625038:人真是有趣的動物XD
→ vivino:這是這人想法，現在有人要求你多穿一點嘛~~沒有啊
→ N73:沒有人要求多少一點嗎 = =" 你的眼睛睜大一點好嗎?
→ vivino:而且就算他覺得你應該也多一點，也是他想的，你不用照做
→ airlow:的確，要求有錢人不要太招搖，我覺得是合理的
→ N73:穿褲子跟穿裙子 那一種穿比較多? 就是有人認為褲子比較好呀
→ vivino:你有需要去要求人家一定腦子裡面要想成你要的東西嗎
推 libraayu:對阿，所以依照你的說，你做任何事都沒用，乾脆都別做咩
→ N73:又來了 怎麼樣叫招搖? 買賓士算不算招搖?
→ libraayu:出門門也不用鎖了，避孕也不用做了～
→ libraayu:鎖門還是會被偷，避孕還是會中獎，那幹嘛做？
→ N73:那麼大家也不用討論了 反正講到最後就變成"有人強迫你嗎?"
→ N73:如果有一種方式是可以把女性被強暴的機率降成跟戴保險套一樣
→ airlow:我的建議只有一句話，明哲保身，其他隨你自行想像~
→ libraayu:這個我倒是跟你有共識（茶）
→ N73:那麼女性一定很願意去做不是嗎?
→ libraayu:請問你憑什麼否定別人就算提高0.1%的避孕率而去做某些事?
→ N73:我有否定什麼嗎? 我從頭到尾都沒有否定穿著保守的好處
→ N73:你到底有沒有仔細看我文章的內容?
→ N73:只是有沒有人能指出到底什麼樣的穿著才是不會被強暴的?
→ N73:一堆人喊著 不要太露 怎麼樣才叫太露?
→ airlow:沒有否定的話，就沒啥好爭的啦，去其他版休息吧~
→ N73:有的人覺得 穿裙子就是比穿褲子露不是嗎?
→ N73:要休息你先去 慢走
推 vivino:我有這樣說嗎?我說的是比較好脫。
→ airlow:怎樣才不算露，這個自己去拿捏吧~明哲保身就是要你保護自己
→ vivino:是你主觀上認為裙子比褲子露。別忘了有長裙跟小短褲。
推 libraayu:不，就算有人指出也會有人跳出來說其它種的就不會ooxx嗎
→ N73:我沒有在說你 v大 沒必要對號入座
→ airlow:精神那麼好，那我先脫離戰線了，祝武運昌隆 XD
→ libraayu:所以就算有人要分享也沒用(茶)
→ N73:是啊 就像有人說女生不該自我保護嗎? 我就提"帶電棒"
→ N73:又有人說帶電棒有什麼用 歹徒有槍呢?
→ N73:有槍的情況下 穿什麼還有差別嗎 = =?
→ libraayu:對阿，所以你能體會我的心情了吧XD
→ N73:好累喔 實在懶得講了 愛管就去管吧
→ N73:嘴巴上說著沒限制 但實際就是限制 關心與限制本來就是一線之隔
推 libraayu:辛苦了，喝口茶消消氣吧（遞茶）
推 vivino:帶電棒或哨子都不錯~~一個保護自己的點而已 使用得當也很好
→ vivino:不然也可以大喊求救~~~但沒說沒帶就是錯
推 libraayu:樓上的，小心被人家說成限制女性一定要帶電棒喔(茶)
推 xiaohey:……好好笑XD
推 zick0704:哇!梗都變成神木了,還在討論喔?...
推 shushu70330:我們提出這點並不是為了要維持穿的露的權益好嗎= =
→ shushu70330:講的好像我們是為了服裝自由而戰orz
推 jesuisbebe:to V大,你覺得褲子難脫,對啊,所以你如果要強暴的話一定
→ jesuisbebe:會找穿褲子的吧,可惜你不會是強暴犯(假設你是正人君子)
→ jesuisbebe:所以你憑哪一點代表強暴犯說他們的立場呢??沒有邏輯吧
→ jesuisbebe:訂正:(一定不會找穿褲子的)
推 vivino:= =我沒說一定會找上誰，只說被找上的時候比較難脫而以
→ vivino:被找上很多是機運問題，但是跟我說褲子比較難脫有衝突嗎?
→ vivino:誰知道犯人愛找誰，我只是單純就好脫不好脫，易不易得手
→ vivino:能不能多爭取一些時間，來說褲子比較難脫，這樣還有問題嗎?
→ vivino:因為就我的經驗來說，穿裙子時，尿尿脫底褲比較快
→ vivino:有扣子的褲子就會慢一點= = 。
推 vivino:還有，我也不認定沒有那種認定目標易得手才行動的犯人
→ vivino:大多時候我並不會因此而限制自己穿什麼，光天化日下，我能
→ vivino:得到的資源多，但如果我處在資源較少，主觀上我認為較危險
→ vivino:的地方，我會儘量避任何可能增加成為受害人的風險。
推 awxefrgt:你穿多少才部會真的有人去管你  人都是自私的
→ awxefrgt:要也只是在乎身邊的人會不會有問題  所以才來討論
→ awxefrgt:不然就說一個別人必須管你穿多少的理由
→ awxefrgt:講難聽點遇害是你家的事  對不參與其中的人沒有差別