Re: [討論] 如果知道了男友嫖過妓..

[tracy0620 (六兩凍)]

　其實，不管是一夜情、炮友、或嫖妓，
　我通通不能接受。

　但那是有一個大前提的，
　就是二個人開始交往前。

　我不認識你（妳），你（妳）的自主行為，
　我想我管不著。

　因為那是他或她的過去，我不予置評，
　但如果在一段感情中做出上述的事，
　那對我而言，就是背叛了另一個人的感情，
　不可原諒。

　現代人都在提倡性多元和性自主，
　為什麼我們仍然對於做出上述行為的男女，
　同聲譴責？



　如果她（他）是單身，
　在沒有傷害到任何人的感情，
　以及可以為自己的行為負責的大前提之下，
　為了解決自己的性需求，
　或者為了嚐試和不同人性愛的感覺，
　我不懂，為什麼這樣的行為要被譴責？
　

　我們在譴責別人的同時，
　只不過是將我們自己的「道德觀念」，
　強壓在別人身上去羅幟罪名罷了。


　男人去嫖妓、一夜情、找砲友，
　女人們就可以罵他爛說他髒？

　那女人們去找牛郎、一夜情、找砲友，
　難道就應該要被罵是puma？





　在大前提，
　她（他）是單身，
　能夠為自己的行為負責，
　男女們做出上述的行為究竟錯在哪裡？

　我想，唯一的答案，
　就是因為我們做不出那樣子的性自主，
　因為我們所受的教育及社會上的泛道德觀，
　「離經叛道」是不被允許的吧（？）

　
　我想，二個人交往前的事，就不要太追究了，畢竟那些事情是講不完的，
　如果，他現在願意對妳認真負責，才是最重要的。

　除非，他是在跟妳交往之中還做出這些事，
　讓妳覺得被傷害了。
　






  後註:
  其實是想回這篇也回puma定義的，但覺得部份有其關連，
　就一併把感想回覆在同一篇了。


　「任意傷害」別人的感情，
　是不值得被原諒的。

　至少，對我自己來說是如此感覺的。　



　

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                            『在愛人面前，世界卸下它的莊嚴面具，
　                            它變得渺小，宛如一首歌，
　                            一個輕輕的吻。』

　　　　　　　　　　　                            －－－by泰戈爾

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.10.10
※ 編輯: tracy0620       來自: 220.142.10.10        (11/13 19:21)
推 joijoe:要放下長久以來自己所認為是對的(應該的)道德觀念 是很難的
推 no5nana:為交往前的事情爭吵何必呢?重要的是現在吧。 推推
推 forwind:說的好，你看現在人多矛盾 :P
→ wst2080:反正人都是單獨的個體~ 好自己就好... XD
→ wst2080:管好自己就好... 其他的事情,等有能力再說吧...
→ arrakis:我家那隻倒是非常神奇地接受了...
→ adob:樓上玩的比我大阿
推 miblue:如果女生自己是石女 或是超級性冷感呢 這樣男生去嫖的話
→ miblue:大家覺得呢
→ no5nana:性冷感跟男生去嫖有直接關係嗎?
推 olivefly:沒有。
→ tracy0620:都已經在一起了 如果性不協調應該要溝通啊 跟嫖無關
推 a016960:...推這篇
→ ocean26:我倒是不覺得有同聲譴責這回事。身邊很多朋友都可以接受
→ tracy0620:樓上說到重點了.那是對"身邊朋友" 對陌生人就不見得了
→ tracy0620:不然不會有一堆人因為"性自主"這件事而被罵得那麼慘
→ ocean26:也有朋友就是這些性關係的實踐者。瞭解了，就不覺得譴責
→ ocean26:是理所當然或是理直氣壯了（道德至上者例外）
→ ocean26:那需要反省檢討的是，為什麼我們自己為可以對陌生人的生活
→ ocean26:妄下評斷？我們比一個人的朋友還瞭解他嗎？我們憑什麼、
→ ocean26:理直氣壯的去批評一個我們根本不瞭解原委的事情和人？
→ tracy0620:沒錯.所以我才會提到為什麼作這些事的男女要被批評
→ ocean26:因為情感上的傷害嗎？首先，一夜情、砲友、嫖妓這些詞，
→ ocean26:並沒有顯示出伴侶是否知情同意。我身邊的朋友的性實踐，很
→ ocean26:多都是在伴侶知情同意下實踐的，因為她們都是多元關係的愛
→ ocean26:好者，所以未經限定的形容，就加以批評，想來是將重心放在
→ ocean26:該行為上，而不是「這是不是兩個人都心甘情願接受的」
→ ocean26:或許有人覺得這怎麼可能心甘情願接受，但世界上人太多種了
→ ocean26:不要先設立道德標準自我侷限，這些人其實都在我們生活之中
→ ocean26:敢不敢讓你知道的問題而已。我都接受，所以她們都敢跟我說
→ ocean26:第二，情感傷害是很廣泛的，用不好，就會譴責到不該譴責的
→ ocean26:人，例如我愛上別人了，要跟我的伴侶分手，他情感是否受到
→ ocean26:傷害？那我是否就不能去分手、是追尋我認為可能的真愛？
→ ocean26:更矛盾的例子，我愛上別人了，想要分手，我的伴侶寧可接受
→ ocean26:我同時有別人也不願意跟我分開，那我覺得我對原伴侶還有情
→ ocean26:份，所以我就維持了兩條感情線。我的原伴侶是受傷了，但是
→ ocean26:我原本提議的分手，對他傷更大。難道我兩種選擇都不行嗎？
→ tracy0620:其實ocean26大你的這個例子.就是您與您伴侶之間的事了
→ tracy0620:旁人其實並無任何資格加以評判
→ tracy0620:而這篇文想說的是"當有一方並不知情"與"感覺情感受傷"
→ tracy0620:的前提之下.我會對伴侶的感受.至於其它人的行為
→ tracy0620:就如同文中所述.任何人都不該臆測而枉加評判對錯
→ tracy0620:最近在討論的"歧視字眼"也正是因為多數人都是未曾理解
→ ocean26:tracy我同意你所說的。我只是單純不同意版上有人將道德
→ ocean26:無線上綱，沒有去仔細想想這關係雙方的互動是怎麼樣、
→ tracy0620:就妄加批評.我想我寫得不夠清楚明瞭   Orz..
→ ocean26:人在各個情境中是怎樣，就開始批評。而這個鑲著道德金的批
→ ocean26:評，大剌剌的以偏蓋全，便使得某些人自動噤聲，消失在F_S
→ ocean26:有一部片就做天又鮑比，寫天主教媽媽和同性戀兒子之間的故
→ ocean26:事，有一句台詞我很有感觸，這是媽媽對反同性戀的天主教徒
→ ocean26:說的：當你們在禱告時，請記得，身邊有孩童在聆聽，請記得
→ ocean26:你們的禱告可能正使某些祈求著愛的禱告化做無聲
→ tracy0620:的確.您舉的這個例子真的很棒
※ 編輯: tracy0620       來自: 220.142.7.75         (11/14 11:58)
推 starnightsky:推...看完才發現是崔西寫的
推 kafka0:推崔西！
→ petwing:也不是說要去「譴責」  只是這種人和我的「道德觀」差很大
→ petwing:這並不是「單身」就一切ok的事(對我而言啦)
→ petwing:會去做這些事的人  試想他是如何去看待性這件事
→ petwing:一個人如果不好好看重自己的性「愛」(注意我標重「愛」)
→ petwing:那他也別去奢求將來他的另一半會去如何看重他的性愛
→ petwing:如果他認為性可以純粹當成是慾望的發洩  不須投入愛
→ petwing:那將來如果他發現他的老婆跟他做愛就當做是大便一樣排泄
→ petwing:他也無權去責怪老婆為何不投入愛
→ petwing:如此而已  當然  如果將來他老婆跟他「志同道合」 那很好
→ petwing:只是有太多的例子是一方怕對方無法接受而選擇隱瞞
→ petwing:這就很明顯有對錯了
→ tracy0620:petwing我同意您的看法，事實上我只是不懂在單身的情形
→ tracy0620:下，他又沒有去傷害任何人，這樣的行為，有何不可？
→ tracy0620:將來的另一半若不能接受，這就必須討論到道德觀了
→ tracy0620:在這個提倡性多元和性自主的社會，勇於對自己負責，
→ tracy0620:但卻必須承受他人的道德觀批評，我覺得並不公平
→ tracy0620:簡單的來說，解決自己的性慾，我不認為有什麼錯
→ tracy0620:而我的想法不只是針對男人，也包含女人
→ tracy0620:二個人都能走到結婚了，難道不也是愛的結果？
→ tracy0620:一味的去追究結婚前的行為，也只能合理猜測是道德觀使然
→ tracy0620:我只單純認為，性不可恥，但我也看過太多的人，因為道德
→ tracy0620:觀的批評，而讓自己過著隱晦不堪的生活。
→ tracy0620:在這個我以為進步的社會，實際上卻仍然不允許性自主這件
→ tracy0620:事，更甚者是加以譴責。
→ petwing:我推文最後其實要focus的是：在結婚前  老婆知道這些嗎？
→ petwing:又或是在交往前  有先讓另一半知道你這樣的過去嗎？
→ petwing:很明顯的 這社會並不是大部份的人都能接受那些行為
→ petwing:所以另一半很有可能是會在意那些事的人  如果是都跟對方在
→ petwing:一起了才讓對方知道這些事  那無提對對方是一種很大的打擊
→ petwing:                              疑
→ petwing:別說「那是你單身的時候自己過去的性自由」
→ petwing:今天對方很有可能會跟你做愛  我認為他有權利知道你性器官
→ petwing:的使用記錄  嫖妓、跟多人一夜情這些的確得性病的機率不低
→ petwing:而且如果對方是在性方面有潔癖的人(這也是他的自由)
→ petwing:知道你嫖過妓  那代表他跟可能上百上千人間接有性接觸
→ petwing:這可是會讓他痛不欲生的
→ petwing:當然 同樣一句 如果她也志同道合 她知道你的過去 也能接受
→ petwing:兩人在一起很開心 我們當然也管不著