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※ 引述《spittz (俺の赤い星)》之銘言: : ※ 引述《wasamiii (*衛生棉條電子報*)》之銘言: : : 不知道是哪一個醫生 他建議產婦在自然生產完之後 直接做陰道收縮手術 : : 因為很多自然產的婦女 發現陰道變鬆 做完月子過一陣子之後又回來動緊縮手術 : : 他建議婦女直接一次動兩刀 省事又快 不用受兩次苦 : : 我對這新聞的印象一直都很深刻 : : 因為我當時很驚訝的覺得"天阿!!這真是太有道理了!!!我也要!!" (當時我才國一吧>"<) : : 請問有醫學背景的人可以替我解答嗎? 這是可靠消息還是坊間傳說~~? : 這個我好久以前就看過了,忘記是在哪裡看到的... : 聽說國外的婦產科醫生在接生完孩子後, : 一般都會順便幫忙補修一下產婦的陰道呢... 在台灣選擇自然產的媽媽 有98%會被施以會陰切開術 (為了趕時間、好生,把陰道口和肛門口之間剪一刀) 因為會陰已經剪開了 所以生完之後勢必得縫合回去 縫合回去的時候 醫生就會順便 "縫緊一點" 事實上 這一點也不是應該值得高興的 "附加服務" 比較世界衛生組織的20% 會陰切開率 台灣的98% 簡直叫作 "野蠻" 根據我外婆當助產士的經驗 她接生過的產婦當中 在沒有剪會陰的狀況下 幾乎很少會發生會陰裂開的狀況 根據新竹一家產院的接生記錄 台灣未剪會陰的自然產 在妥善地保護會陰的狀態下 發生會陰裂傷的機率大約是千分之三 所以 為什麼98% 的產婦需要剪會陰? == 52期的康健有一篇文章 "台灣女人,妳為什麼不生氣?" http://www.commonhealth.com.tw/content/052/052178.asp 我在醫院看到的自然產 就像文章裡說到的 讓我覺得很不舒服 也很不受尊重 相較之下 現今台灣的剖腹產就人性化多了 很諷刺的情況 對照 WHO 提供的一般自然生產guideline http://www.who.int/reproductive-health/impac/Clinical_Principles/ Normal_labour_C57_C76.html (兩行要貼在一起) 台灣的產婦得到的待遇還是蠻荒時代的待產服務 更不要說 其實西元前的希臘時代 產婦就是坐在產椅上生小孩的 目前台灣的產科在這一點上 甚至還輸給上古時代的希臘人哩 @@ 很多的女性主義在爭女性的社會地位和身體自主權 其實 現今的台灣女性 在 "生產" 這個再自然不過的過程 才是更應該爭取的 因為親眼目睹過台灣現今的生產過程 在我再一次能確認台灣的生產照護有進步之前 我不想也不願意在台灣選擇自然產生小孩 -- 誰能不無遺憾地離開他的痛苦與孤寂 它不是我今天丟開的衣服 而是我親手撕開的皮膚 拋在我身後的不是一個念頭 而是一顆因饑渴而變得甜蜜的心 從來 愛都不知道自己的深度 直到分離的時刻 ......紀伯倫 先知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.211.91
spittz:好可怕...Q_O 以後一定要慎選醫院... 推140.112.203.178 04/19
hjw:這好像不是慎選醫院的問題... 推 140.112.5.5 04/20
getbacker:我以前一直以為裂開的機率很大 @.@" 推140.112.243.228 04/20
raheema:不是說...台灣女性產道太小所以需要剪開嗎 推 218.162.25.91 04/20
twinkle:不是台灣女人的陰道太小 是醫生太沒耐心 推218.166.207.248 04/20
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: brigit (蘋果小美人) 看板: feminine_sex 標題: Re: [報馬] 避免產後憂鬱症 時間: Tue Apr 20 17:38:50 2004 我哥是醫生,大嫂是產房護士. 大概通常看會陰切口的疤痕, 就知道是哪位醫生接生的, 因為每位醫生的"手法"不同,有的斜切,有的正切. 另外大嫂告訴我,用力的方式很重要(拉梅茲), 可避免子宮頸或肌肉裂傷. 當然也有人第一胎堅持不切會陰的,但是若會陰自然裂開, 傷口會較不平整,結痂速度也較慢. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.186.81 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: twinkle (禁忌與狂想) 看板: feminine_sex 標題: Re: [報馬] 避免產後憂鬱症 時間: Tue Apr 20 22:35:04 2004 站在我的立場來說 我認為讓女生們了解自己以後生產時要面對的是什麼 是一件和討論怎麼墮胎 應不應該墮胎同等重要的事 (以上是為了應景版上最近流行的 "殘蝕的理性" 討論串而說 :p) 所以請容許我花一點時間介紹一下會陰切開術: 在我看來是台灣目前婦產科過度介入生產的醫療行為 (當然 除此之外還有其他的過度介入行為 不過 這裡就先focus 在會陰切開術上面) == Managing Complications in Pregnancy and Childbirth -- A giude for midwives and doctors http://www.who.int/reproductive-health/impac/Procedures/Episiotomy_P71_P75.html 英文好的版友建議可以直接閱讀原文 以下我也會把重點簡單地節錄 會陰切開術 (Episiotomy) 適應症 (indication) 會陰切開術只應該被考慮 (should be considered only) 用於以下的情況: 1. 複雜的陰道生產 (如臀位,肩難產,使用產鉗或真空吸引時) 2. 會陰上有之前曾有三度到四度裂傷的疤痕時 3. 胎兒窘迫 (twinkle曰:事實上,我不相信台灣98% 的產婦都有這些問題所以需要會陰切開。) 中間的剪法和用藥略 不過,圖中的剪法就是蘋果小美人文章中提到的 "斜切" == 同一份guideline的不同頁 Normal labour and childbirth有以下關於會陰切開術的一段話 http://www.who.int/reproductive-health/impac/Clinical_Principles/ Normal_labour_C57_C76.html 大家可能在茫茫的英文字海中找不到它 所以我把它貼在下面 Note: Episiotomy is no longer recommended as a routine procedure. There is no evidence that routine episiotomy decreases perineal damage, future vaginal prolapse or urinary incontinence. In fact, routine episiotomy is associated with an increase of third and fourth degree tears and subsequent anal sphincter muscle dysfunction. 中文翻譯如下: 會陰切開術已經不被建議作為一個常規的處置,沒有證據證實常規的會陰切開術 能降低會陰裂傷、日後的陰道脫垂和尿失禁的發生。事實上,常規的會陰切開術 會增加三度到四度裂傷和日後肛門括約肌機能障礙的發生。 本文中同時也強調產婦在待產時 "要確定她有被餵食" ,而非不能吃東西。 Encourage the woman to eat and drink as she wishes. - If the woman has visible severe wasting or tires during labour, make sure she is fed. - Nutritious liquid drinks are important, even in late labour. 同時,本文也認為灌腸是不需要的常規處置: Encourage the woman to empty her bladder regularly. Note: Do not routinely give an enema to women in labour. == WHO 的另一份文件 Global action for skilled attendants for pregnant women中的附錄一 赫然可以看到常規的會陰切開術被列為 "可能有害的處置" http://www.who.int/reproductive-health/mpr/rhr_02_17_8.html Forms of care likely to be harmful A policy of routine episiotomy to prevent perineal/vaginal tears compared to restricted use of episiotomy because of the incidence of post procedural complications and increased incidence of trauma to the maternal genital tract. 比較常規的會陰切開術和有條件施行會陰切開術的結果,會陰切開術會增加 術後的併發症和提高母親產道的外傷。 其他如常規的心音監測也可以發現出現在 "可能沒有好處的處置" == 以上顯得我很不平衡報導 不過,我唯一念過會陰切開術有好處的只有在 "我的婦產科" 也就是台灣的婦產科醫師這樣說 會陰切開術可以避免不規則的產道裂傷,便於修補。 斜切 (mediolateral) 的好處是比較不容易傷害肛門括約肌, 用在複雜的生產時可以給寶寶的頭爭取較大的空間﹔ 但是比較痛,也比較不好縫。 這也是 WHO guideline 所記錄的那一種。 正切 (median) 的好處是比較好縫,較不會痛, 缺點是容易造成肛門裂傷。 "看得到小孩子的頭了,我們要作會陰切開術 episiotomy, 以往都是做mediolateral,現在多做median,因為要縫比較好, 較不會痛。但是容易造成肛門括約肌裂傷。" (twinkle曰:我不知道其他女生看了做何感想,我個人只覺得台灣的婦產科醫生 真是越活越回去了,寧可讓產婦冒著 "較容易造成肛門括約肌裂傷" 的危險,也要採用比較好縫的正切式會陰切開。) 綜歸以上我在書本上,網路上和課堂中我所聽到的, 我選擇的是相信科學的數據統計的結果 (guideline) , 而非醫師們只有信口開河,而說不出個所以然來的 "好處" 。 在上一篇文章我也有提到, 在台灣還沒有開始施行 "常規性的會陰切開術" 之前, 一家產院的生產記錄顯示: 在產婆妥善地保護會陰的情況之下,台灣婦女發生陰道裂傷的機率只有千分之三。 最後,我並不是認為會陰切開術就絕對不能施行, 我贊成在 WHO 所列出的那些情況下,會陰切開術是絕對必要的, 盲目地堅持不剪也是很愚笨的傷身行為﹔ 但是,我並不贊同台灣的生產程序把會陰切開列為常規處置, 或是時下一些婦產科醫師為了貪快而剪, 更不要說是為了自己好縫而剪正切。 這跟選那個醫院沒有關係,完全是看婦產科醫師的風格, 我以後會想要親自去參觀醫院的接生情況之後, 再考慮我要不要在那家醫院自然產。 甚至,我以為,找助產士接生是一個比找婦產科醫生更人性化的選擇, 在目前台灣的生產照護環境之下。 == ※ 引述《brigit (蘋果小美人)》之銘言: : 我哥是醫生,大嫂是產房護士. : 大概通常看會陰切口的疤痕, : 就知道是哪位醫生接生的, : 因為每位醫生的"手法"不同,有的斜切,有的正切. : 另外大嫂告訴我,用力的方式很重要(拉梅茲), : 可避免子宮頸或肌肉裂傷. : 當然也有人第一胎堅持不切會陰的,但是若會陰自然裂開, : 傷口會較不平整,結痂速度也較慢. 以上妳所提到的,其實我都學過,也自己都目睹過。 我甚至也看過沒剪會陰,但是寶寶生得超漂亮的媽媽。 所以,我還是以為,會陰切開術並不是必要之惡。 -- 誰能不無遺憾地離開他的痛苦與孤寂 它不是我今天丟開的衣服 而是我親手撕開的皮膚 拋在我身後的不是一個念頭 而是一顆因饑渴而變得甜蜜的心 從來 愛都不知道自己的深度 直到分離的時刻 ......紀伯倫 先知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.207.248 ※ 編輯: twinkle 來自: 218.166.204.22 (04/20 23:06)