Re: [心得] 我們是不成熟的父母,還不能擁有你

作者aimify (飛)

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標題Re: [心得] 我們是不成熟的父母,還不能擁有你

時間Thu Feb 21 01:01:12 2008

關於這篇文章以及推文我看到了幾個點說說感想一、胚胎？人？這個議題仍舊是爭議中，無論在道德上、法律上或是宗教上。有人認為當精子與卵子結合成受精卵時即是個生命，有人認為要等受精卵著床開始發育之後，有的認為應該是當胚胎具有人的雛形之後...。無論何種說法，私以為腹中胎兒要稱作是個『人』，也應等胚胎具有人之雛形之後。但矛盾的是，無論是否具備人之形，終究是個生命。只要是扼殺生命的，相信有良知之人都會有所愧疚。二、有了就要生？生了即是負責？請某些版友不要太快跳出說『沒有說生了等於負責』，但其實至少很多人在心裡反應到推文時答案很明顯就是如此。只是，大家在把答案這麼簡化的同時，是否有考慮到，為什麼會有人選擇墮胎？除了經濟壓力的問題之外，答案其實不是這麼簡單只歸咎於個人問題。人的選擇跟大環境息息相關。或許大多數的人沒發覺現在的社會結構對『未婚女性』是這麼的不友善。為什麼不願意生？考量的如下： 1.經濟壓力：這是大多數的因素之一，當你面臨到日常生活的問題是你無法再去負荷一個小孩的經濟時，連自己的生活都過得勉強只能糊自己時，要如何生？ 2.社會福利不足：台灣的社會福利並不如國外那樣先進，假使今天最壞的狀況是，女生生了孩子，單親，女生要去工作，孩子的托育制度卻不夠完善，那這位媽媽要怎麼安心工作以養活自己與孩子？（還不包括女生的雙親）；又，是否能找到工作以足夠養活自己與孩子又是另一個問題。 3.父權社會對女性的不友善： a.職場對女性的歧視與偏見：不要以為現在台灣性開放許多，或是以為男女之間已經平等了。但在許多環境當中，女性仍是弱勢的一群。男性在職場上要背負『養家活口』之責任，因此無論在薪水、升遷、福利上都比女性還來的優勢。且，大多男性認為女性能力不足無法擔任重任，給予女性的都是較屬薪水少、不易升遷的工作；又，女性必須面臨職場上的性騷擾而對職場生活擔心受怕。 b.女性的生涯規劃與束縛：當女性有了孩子之後，除非她本身是具有獨立意識、較能抵抗傳統主流（即認為女性生小孩後要待在家相夫教子、作先生背後的女人）外，否則大部分女人在與男人結婚後，都是要在家養育小孩，料理家務，成為家庭主婦。然而，女性難道生小孩之後就只能將自身侷限在小孩以及家庭？那麼，女人自身的意義只有圍繞著先生、家庭、小孩？而她自己的規劃又在哪裡？她沒有她自己原本的夢想與理念？為什麼我之前會提到社會福利，因為女人在生下孩子之後，就難以去追求自我理念與夢想，女人這時存活的意義彷彿只為了別人，而不是為了自己。如果國家的社會福利夠好，讓無論是男性或女性，在生下小孩之後也能夠去完整自己的意義，並且男性也參與養育小孩、料理家務，相信出生率會比現在好看許多。小結：所以我說生或不生並不是只有個人養不養的問題，還牽涉到社會許多面向，因此，要不要生小孩是需要考慮到很多因素，而不是只以旁觀者立場指責當事者如何如何。三、墮胎的數據以及已婚未婚墮胎之迷思 1.墮胎的數據，有人推文說是否有原po所說得這麼多，也有版友拿其他資料佐證，但我想提醒大家的是，一定比拿出來佐證的資料還多。官方統計的數字通常都是保守估計，它取樣的樣本大多是能夠得到資料的醫院，那麼沒有得到資料的也就是秘密墮掉的（例如年紀未滿成年無法找監護人簽名的、自己吃藥的、未上醫院的大有人在）也就不會納入樣本之中。 2.結婚與否與墮胎？其實我不知道已婚與未婚墮胎二者有何不同？同樣是墮胎，有結過婚的比較有優勢、不會被罵嗎？換個角色想想，如果今天是已婚的女性因為安全措施未做好而要墮胎，是否會遭到像未婚的女性那樣的責罵呢？難道結了婚的就比較懂安全性行為嗎？那麼，大家罵未婚女性的理由是？很常見在婚前有了想拿掉會被稱作是愛玩，那麼婚後有了想拿掉是？大家看看周遭的孩子數，現在社會很少見到一個家庭之中孩子的數目超過三個以上，排除不孕、難孕的（包括年紀大）女性之外，那麼其他只有一個或兩個的家庭難道他們避孕都做的很好沒墮過胎嗎？說真的，我這個人認為『結婚』其實不代表什麼（當然有法律相關效力除外），有人說要結婚才是有願意負責的證明，那我反問的是，結婚後才叫負責任，那婚前無論任何事難道都無須有負責任的心態嗎？真正負責任的人就算沒有那張紙該負責任的他還是會負責。四、安全性行為？說真的，沒有百分百的避孕方式，無論是保險套、避孕藥...等都還是有他的風險存在（我身邊也有個同學是保險套寶寶），因此，想要將風險降到最低只有搭配各種避孕措施才來的較有效果。再次強調，體外射精根本就不是避孕措施。只要有精液接觸陰道之可能，中獎機會仍存在。五、和尚取經這是看了前篇文章的一些心得。的確，如果什麼事都要先未雨綢繆而導致裹足不前、一事無成的確是遺憾。但，今日和尚取經是否會遇到女性所面對的父權社會結構問題？只要窮和尚能夠行走、能夠化緣維持自己的生命，能否取經只是時間的問題。而，生小孩之事可以被簡化成像和尚取經那般容易嗎？又，你訪問的是男性，當然人生大事不過就是這般，成家立業娶妻生子，在所難免（此男性是指異性戀之男性），時間早晚或許不是那麼重要，或許對男性而言，這些事情或早或晚沒甚麼差別。但是對於女性呢？又考慮到女性的角色了嗎？在文章裡也可看見，男性友人上班工作賺錢，『老婆在家帶小孩』，就如我之前所述，女性生下小孩之後，就此生命意義只為他人不為自己了。六、結論生小孩真的不是諸位所想的這般容易，當願意生孩子之後所必須要將自己的角色作轉變。所謂養育養育，養小孩之外還要教育，如果心理準備不夠的話（或說接納程度），我想，會不會又是另一個悲劇的開始？畢竟人不是只有自己活著就好，小孩也不是像養寵物那般簡單，如果生了小孩卻無法使其接受良好的教育，對於國家也是一大負擔。至於墮胎與否，應該要依據當事人的情況，而非是一味的認為墮胎就是殺生，因此應該衡量雙親與小孩彼此之間的價值來作抉擇才是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.249.41

推 sleepy:這篇有好笑到 02/21 01:04

→ aimify:喔？可否請你說說好笑的點？ 02/21 01:07

推 barbmarco:這篇的確很好笑. 02/21 01:09

→ barbmarco:台灣的社會福利並不如外國的那麼先進..........XD 02/21 01:10

→ barbmarco:大概是跟挪威還是芬蘭在比吧~那還真的沒得比啦XDDDDDDDD 02/21 01:10

推 sleepy:台灣稅抽的少，福利當然不好。不想繳多稅又要高福利.... 02/21 01:11

→ sleepy:再來，版眾們批他提出的墮胎率是95%真的太扯，你說比提出來 02/21 01:12

→ sleepy:的更高...有點滑稽，接著在職場上戰男女，剩下的我就沒看了 02/21 01:12

推 barbmarco:一二三四五都很好笑, 阿原來男人出去工作賺錢又算為自己 02/21 01:13

→ sleepy:先跟你說，職場上並沒有對女性不友善，而是懷孕期間效率低 02/21 01:13

→ barbmarco:而活喔~真是受教了<(_ _)> 02/21 01:13

→ barbmarco:職場那邊就算了. 妳的腦內幻想戰勝了事實了 02/21 01:14

→ sleepy:你是老闆你會用同樣的錢請個效率低的員工嗎? 02/21 01:14

推 cjsupg:大部分女人都家庭主婦? 台灣明明就雙薪家庭比較多啊 02/21 01:15

→ barbmarco:那應該去推動修法保障女性權益而不是又去歸咎於男人 02/21 01:15

→ cjsupg:你的文章很像傳統社論累積的沒有自己的看法與論點耶= = 02/21 01:16

→ barbmarco:對哦不用某些了, 我直接來對號入座好了 02/21 01:17

→ barbmarco:我之前是說 "沒有人說過**只要**生下來就算負責" 02/21 01:17

→ barbmarco:請不要啟動妳的涼宮春日模式去忽掉"只要"二字, 感謝 02/21 01:18

→ barbmarco: 忽略 02/21 01:19

→ angleme:阿真煩大家在罵的點是她不避孕好嗎護航一大篇幹嘛 02/21 01:24

推 dementquiet:真正的點...被刪了 02/21 01:32

推 turnsongyy:看到這種推文章讓人心寒懷孕效率低所以活該被火掉 02/21 01:32

→ turnsongyy:這麼對懷孕女性不友善難怪大家都不想生 02/21 01:34

推 sleepy:我沒有說活該= ="，我只是指出現實而已 02/21 01:35

推 turnsongyy:就是有你這樣想的人難怪大家都不想生阿 02/21 01:40

推 sleepy:= ="" 把大家不想生的帽子戴到我頭上? 這頂帽子很大頂喔 02/21 01:42

推 cjsupg:偏題了嗎原波不避孕墮胎跟職業婦女生育也要扯在一起嗎orz 02/21 01:42

→ sleepy:看到你這種推文我才覺得心寒，就不能理性點就事論事嘛? 02/21 01:43

推 BLH:事情都這樣了,再吵也不會改變,何必呢= = 02/21 02:21

→ angleme:心寒個屁你沒做虧心事還需要怕被人家不友善對待喔 02/21 02:29

→ angleme:我是說關於最原PO的墮胎理論 02/21 02:30

推 icecancer:以女生的角度來看我覺的第五點很中肯反正小孩如果不 02/21 10:59

→ icecancer:是在期待中降臨我沒辦法給他好人生也會毀了自己的人生 02/21 11:00

推 icecancer:最後再推一下原po 分析的滿好的表達了某部分的社會現況 02/21 11:10

推 barbmarco:第五點要成立得先有一個假設 02/21 11:15

推 dogg3h:其實原PO只是在分享感想而已嘛!!大家好認真~~~XD 02/21 11:15

→ barbmarco:那假設就是 "生小孩完全是為了別人" 的 02/21 11:18

→ barbmarco:也就是原po自己心態跳不出那個框框 02/21 11:18

→ barbmarco:那個 "女人=生育機器" 的偏差觀念 02/21 11:19

→ barbmarco:"完全為自己"的女性根本都已經選擇了單身一途啦 02/21 11:35

→ barbmarco:詳細請參考"戀愛資本主義" 謝謝 02/21 11:35

推 otto1978:跳針會不會不跳的太嚴重??? 02/21 11:57