Re: [問題] 如果要辦板聚大家有興趣嗎？

[lovetzs (道德枷鎖何其重)]

這件事情還沒有確定成型，只是先PO上來問問大家意見，
所以任何意見都是可以被討論的，也歡迎提供實際可行的想法。

文章有點長請大家見諒~口氣也沒怎麼修飾
畢竟這也包含了很多我個人的想法和情感在裡面，
我沒辦法只用公事的口吻處理
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先簡單回答一下大家提出的疑問：

◎寫在前面：為什麼想辦板聚

在回答所有的問題前，我要先解釋一下為什麼想辦板聚。

原因是出自我的女性朋友對我說的話，
她跟我很常聊性，我的知識和經驗比身邊的朋友好一點，所以常擔任分享的角色。

她有一天就很感慨的說~
她很高興有我可以聊性，有個對像可以自在的讓她呼喊「我好想打砲！」
可以讓她一邊點FB照片的帥哥，一邊說誰誰誰好帥喔我好想被他幹>w<


我問她，你的哪個朋友不是跟你很要好嗎？
她跟我說，是很要好，但是沒辦法聊性！
只有小艾可以聊性！

之前也有學姊交男朋友，跑來問我，小艾我第一次好痛要怎麼辦！
我跟她講之後她也回了"有你真好~要不然我都不知道可以問誰"

如果只有一兩個朋友說"小艾是我唯一可以聊性的朋友"，可能她自己害羞閉俗，
但如果有好多人都這樣講呢？
我真的覺得很心疼！

女生不管做什麼，都會被"凝視"
這樣的凝視盯得大家沒辦法自在的伸展自己的手腳，自在談論"啊~~我想打砲！"

想找男生聊性~自己說的話會被傳出去而且傳的很難聽
想找女生聊性~不知道到底誰可以聊，搞不好會被認為是怪人

女性性板，有這麼多人(不管是不是匿名)願意在上面討論交流，
拋開被凝視的壓力和恐懼，
在萍水相逢的聚會上，知道"這是一個可以讓我自在聊性的地方"
那就是我辦板聚最主要的目的了。


我有一些朋友是女同志，所以我知道像拉板也會有類似的聚會，
一堆婆聚起來幹譙踢，討論一般社會沒有給的資訊、以及最重要的，聊天的感覺！
( 如：身邊的異女朋友到了30歲開始都是在聊小孩，但她們不需要聊小孩啊 )

所以我覺得這樣的"女性"之間的聚會是很有意義的！



問題1：為什麼限定生理女，又有gay參加？

這裡是女性性板，限定生理女身分的原因我想就不用多說。

我其實想的很多，如果有辦成功的話，

以後還可以邀請踢來說如何取悅女人~或是情侶限定出席的情侶情趣分享~
研究如何使用棉條大會~(我朋友說這個很爛)

所以「聽gay來談如何取悅男人」，算是這個聚會的"主題"吧！
男人最了解男人，既可以知道攻掠男生的方法，
又可以聽男生和男生相處時露出的一些...真面目XD

當然，有很多可能的主題，我選擇由gay來當第一場，
還有一個原因是我比較有經驗，
因為我有主持過gay和異女來一起聊性經驗的座談會，效果非常的好，
全場笑聲不斷，很嗨又很充實，雙方都有大開眼界的感覺。
這就是我為什麼如此設定的原因。



問題2：我連gay都不想看到，只讓生理女出席不行嗎？

可以！但是，我沒有信心能辦好
原因很簡單！因為我不會辦Orz"

我完全無法想像一群互相不認識的生理女，
在這樣的聚會中要怎麼開展話題？要怎麼變熱絡？要怎麼玩起來？要聊什麼？

如果女孩有人知道舉辦討論性事女性聚會的箇中訣竅，願意協助我辦理的話，
辦成純生理女的聚會也未嘗不可。

我在校園中，辦過幾場以促進女性性解放為宗旨的聚會，
過去的經驗告訴我，由"電影欣賞"或"演講座談"比較好入手，
女生的發言都是以"問問題"開始，很難一下子就分享自己的經驗。
且最好要有人一開始就很嗨的講話，其他人才會慢慢跟進。

這是我的經驗啦！
如果有人對於女性聚會有不同的經驗和看法，也歡迎告訴我。


問題3：有踢和雙性戀出席、或gay轉性？ftm？mtf？

gay的部分，
請來這這兩位同志本身都是出櫃的，也是很有性別意識的人，
在各種場合也會以實際的行動抵抗異性戀男性霸權的文化，以及其造成的對女性的壓迫。
對於他們的性格是可以完全擔保的。


至於同性戀雙性戀mtfftm，因為是生理女所以mtf不行，
我本人完全認同mtf是女生，但第一次板聚不想製造太多糾紛和疑慮，
在這裡跟看板的mtf說聲抱歉。

如果辦的成功，之後也可以開一場「生理女與mtf」的聚會，
讓大家認識這些美麗的女性~

其他類型的女生只能說我真的管不到，我也不想對性傾向做出什麼限制，
這是很糟糕的歧視心態...



問題4：所有和"保護出席者"有關的質疑

關於電影《性愛教師》，因為4人同行可以優先拿票，
所以我會想順便揪團看電影，又可以優先拿票，何樂而不為？

看完後大家就用各種方法(走路、機車、腳踏車...etc)到指定的餐廳，
入口會有核對名單+驗身分。

如果你真的很怕在電影院中看到男生，也可以不看電影直接來板聚，

畢竟板聚的內容顯然和電影沒什麼關聯(倒


問題5：關於300元的說明

300元是抓一個我經驗中的價格，
實際的價格我現在沒準，地點也還在找，
上次我找到amba有場地還有杯子蛋糕好心動啊QQ 但那邊包場要好幾千...
所有的收入和支出會公開，有餘額會均退給大家。

300元還有另一個目的，確保匯款者會出席，
也只有匯款的人可以拿到餐廳的地址。



大概就回應到這邊，有什麼問題和實際可行的建議的板友，
請在這邊推文或寄信給我吧！

有興趣參加目前型態的的人請寄信給我讓我知道( 現在一個人都沒有 )
我也可以真的確認這種類型的板聚是否真的不適合並做修改

謝謝大家看完~



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.6.49
推 appleIII:好啊好啊!!!(大力拍手!!!!!!!!!!)
推 appleIII:期待情侶限定的情侶分享場XDDD
推 ai5767cs:沒興趣耶@@
※ 編輯: lovetzs         來自: 140.112.6.49         (11/13 00:24)
推 singarst:呃，必須要有同志男孩才能帶動氣氛的邏輯好奇怪啊
推 litt1ewind:我覺得蘋果3大讓我受不了她的那種典型父權意識
→ litt1ewind:「全世界臭男人看到我(這樣的正妹)都會想要侵犯我」
→ litt1ewind:就像makiyo幻想被司機「揮到胸部」的證詞 這是自我意淫
→ litt1ewind:女性主義如果要更進一步 請先克制這種想法吧!
推 isomtwolf:蘋果3哪有說這種話啊= = 樓上揪竟是看見了什麼
推 litt1ewind:我是說前一篇 但算了 可能我過度解讀了 Sorry
推 davidkill:建議先投票,再組織成私人聚會吧~
推 yourgirl:推版主用心 樂見其成~
推 saddog:找gay來問如何取悅男人, 個人認為有點蠢
→ yourgirl:L要女性克制前 應該先想想為什麼女性會這麼想 還不是太多
→ saddog:據朋友轉述, gay情侶相處模式還是跟異性戀情侶有差別
→ yourgirl:男性在女性被性騷擾/性侵害時 認為女性有責任 怪女性沒
→ saddog:該朋友是談過同性也談過異性戀愛的
→ saddog:有些相處模式根本不是用於異性戀戀愛
→ yourgirl:有防備 所以女性會提防著男性也是無可厚非不是嗎
→ hetaires:請問，如果有外觀看不出來的隱瞞混進來怎麼辦？
推 saddog:如果板主直接把主題訂出來, 就是找Gay來跟異女分享性事
→ saddog:那無可厚非, 遊戲規則就弄得像座談會那樣
→ saddog:另外我覺得男性板友實在是沒有反對限制女性出席的立場啦
→ saddog:大家又不是繳錢入會要享有一樣福利, 搶名額~_~
推 ilovepower:我覺得沒興趣或是不認同主題的人就不要參加阿!!
→ ilovepower:又沒人強迫你一定要去 在那邊戰舉辦的主題有意義嗎?
→ ilovepower:如果今天是錢都繳了都報名了再來戰 我就沒意見
→ ilovepower:我才不相信在這邊討輪成這樣的人權都不會去參加齁
→ ilovepower:我才不相信在這邊討論成這樣的人全都會去參加
推 a16331245:我超想去參加的啦!!!! 不要再反對了
→ Darius:大絕招果然出現了!
推 ggf:好想參加"生理女與mtf"哦。想會會這些美麗的女性聽聽心路歷程
推 wintercoldb:推
推 whitebigbig:兩套標準，慌謬
→ kyo28:當一下gay吧
推 AllenbeaR:讚成找gay啊，gay都超好聊超會吵氣氛的啊!!!
推 appleIII:gay真的都超hi的 XDDD
→ chris0521:有gay在場子通常是真的比較high啊XD 拉和gay的火花也很
→ chris0521:多，我們一群有拉有gay有雙女有異女的朋友每次都聊不完
推 ashcanlee:我倒是覺得女生們私下約不就沒事了，想要弄成版聚
→ ashcanlee:就會像現在這樣光討論制度就飽了...
推 asdvcx:或許是偏見啦，但我看到很多持反對立場的版友似乎是生理男?
→ asdvcx:到底在焦慮什麼？有什麼好焦慮？
→ Darius:一直扣人焦慮的帽子有比較威麼?
→ asdvcx:沒有比較威啊，但我實在看不出到底在反對什麼。
→ asdvcx:這種座談活動並不是什麼驚世之舉，早有人辦過了。
→ asdvcx:目前看到的幾個反對意見，嗯，約炮？要約的話什麼聚會都約
→ asdvcx:得到。身份查驗？有人擔心是記者或假gay？擔心的就不會參加
→ asdvcx:而且到底是什麼超級機密的座談會需要驗證到這種程度啊？
→ asdvcx:還是說男人可以邊喝咖啡邊嘴炮30cm，可是女人不行？
→ chuck158207:啊不就只是哭鬧「為什麼他們可以去我不行QQ」
→ asdvcx:呃，那很想參加的人要不要考慮隔壁西斯版自己辦比較快？XD
→ airlow:我倒是覺得MTF應該不要禁止吧
→ airlow:既然已經轉換性別了，就應該當女生看
→ asdvcx:嗯其實我覺得MtF也沒問題的......
→ asdvcx:直說啦，別的單位辦皮繩娛虐講座都沒這麼多憂慮了。@_@
→ asdvcx:所以，看電影，然後吃甜點，跟gay聊天，這樣要驗證？
推 hhsiang5382:想去..可是當天有事 >"<!! 希望未來有機會
→ asdvcx:我的意思是，只是電影吃飯聊天的場子，質疑到「怎麼證明是
→ asdvcx:gay」或「記者混入」實在有點過度憂慮了。
→ Ufunin:記者來也不拒絕，越公開他們越難做文章啊
推 airlow:反正辦就是了~本來就不可能說服所有人，用事實說話嘛，版主
→ airlow:既然有辦過類似場子的經驗，也承認只有女生可能不知怎麼辦
→ airlow:那現在的方案的確是目前最折衷的方法了
推 roxas:如果事炒熱氣氛主持活動希望有gay出席就還不錯
→ roxas:但如果是希望gay分享怎麼取悅男性的經驗就有點太過
→ roxas:活動辦下去後標準拿捏好吧
→ airlow:一開始也是這樣覺得，可是看完這篇，其實所謂議題應該只是
→ airlow:小聚會中避免大家冷場，所以有個主題罷了，講議題感覺沉重
→ roxas:恩 可是好像有某篇看到疑似叫GAY教學的推文 有點汗顏就是(?
推 shemale:對MtF最難過的，就是不管什麼活動，MtF幾乎都被排除在外
→ shemale:我在拉版也，是一樣要求生埋女，MtF謝謝對不起
→ shemale:我因此感到心理受傷，很多次，很多次
→ shemale:MtF和一般女生一樣，有羞於問的問題，但我們不被視為女人
推 isomtwolf:11/25(日) 晚上七點 台大女五陳雪講座，觀迎MTF參加！
→ shemale:想交朋友也一樣，「限生理女」的招牌將我們擋出去
→ shemale:只有MtF自己的小聚會，能彼此溫暖一下彼此
→ shemale:難過的不是沒聚會可去，而是被歧視的感覺
→ shemale:但這是我自找的，我沒資格說什麼
推 Ufunin:shemale拍拍，我們的社會還有很長的路要走
推 asdvcx:shemale拍拍
推 papatsao:台灣社會缺乏包容，簡單的說，就是這樣
→ watercolor:shemale拍拍
推 rshadow:嗯？我以為mtf本來就算在生理女的範圍內了？
→ rshadow:CD才不算生理女啊……
推 whoisanky:MTF不算生理女喔?真奇怪...反正社會賦予的價值觀不一定
→ whoisanky:是絕對 SHEMALE不用太在意 認同自己 別人就認同你啊~
→ shemale:對不起，我太激動了。因為最近好多活動都是限生理女，難過
→ shemale:我從來不敢參加員工旅遊，因為沒有女同事願意和我同房的
→ shemale:造成公司的困擾對大家沒好處，對我飯碗更沒好處
→ shemale:我不能接觸女同事，因為我不是生理女
→ shemale:同樣也不能接觸男同事。無論是女同事或男同事都是性騷擾
→ shemale:郵局就因此曾差點把我資譴。。。所以感覺自己不被當人看
推 isomtwolf:站在女生的角度想，我想你可以理解女生的恐懼無可厚非
→ isomtwolf:異男無孔不入，用各種方法想要接近女生
→ isomtwolf:要釐清mtf真的不是男性，只能靠時間和實際的接觸去瓦解
→ airlow:如果是完成整個手術，不是連身分証也能換了嘛?
推 isomtwolf:shemale應該是換了吧XD
→ airlow:其實我覺得身分証上是女生，就能當成女生了吧~
→ watercolor:我覺得身份證換了就是女生了。O_O
推 bettybuy:GAY取越男人這點先不論  不過他們真的很會帶氣氛阿
→ bettybuy:所以不覺得主辦這樣做 為甚麼需要引起那麼大風波
→ bettybuy:究竟覺得這樣不妥的人是否符合參加資格呢?
→ innominate:其實版主用揪團的方式就好了,冠上版聚的名稱才會引爭議
→ innominate:揪團的話,主辦人愛用甚麼限制真的是他家的事
→ bettybuy:我覺得 想參加者質疑活動內容 比較合理吧= =...
→ innominate:我認為用板聚的名義,就給其他板友有了介入的口實
推 gl55025:想參加!!!!
→ ccccp:恩，我剛發了文，解決了一點疑慮，決定不去了
→ ccccp:文章也刪了 跟我想像中的版聚不同
→ pandahsien:推用心
推 loyang:shemale加油 台灣的性別教育真的還有很長的路
推 s80385:甲板來幫你加油。推推。
→ uwmtsa:有gay就辦得好喔,這篇我也想轉
→ dorakao:基本上這是版主個人喜好的問題 這麼有爭議的做法我不會去
推 sexdoll:找女生分享怎麼取悅男人？XD