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 看完了這幾天的討論串,覺得目前的主流思維單一到令我意外,  雖然跟樓主無關,不過我也借這個標題發個文...  劈腿,就一定是錯的...  彷彿是某個學說的公設,或者是宗教的教條一般,  不問理由,是絕對的事實...  就算是殺人,也有分 自衛/過失/蓄意/共謀/教唆,甚至是在遇難或戰爭時~  怎麼會劈腿就絕對是錯的...  在原po只是簡單陳述了一些事實的情況下,就已經開罵了,  而且什麼難聽的話都搬了出來...,我看了還真的很難過,  語言,是很暴力的...  更進一步,不只是語言而已,部份板友整個言論操作的方式都很暴力,  好比說我表示: 劈腿,也不一定是錯的...  這樣一句話立刻就被演譯了: --> 原 po 認為劈腿是對的 --> 原 po 贊成劈腿 --> 原 po 鼓勵大家多劈腿 --> 原 po 的女友跟自己的老哥上床,也會覺得沒什麼吧?  我看了這樣的邏輯,還蠻憂心的,  是因為大家平時都看台灣的新聞跟報紙,所以思考跟操作也同流了?  還是回應的人根本就是媒體工作者呢?(這樣的指控好像太嚴重了...)  這世上存在著認為道德很重要的人,自然也有覺得道德很無聊的人,就像我, 也別講得好像 覺得道德很無聊 = 不道德 = 道德淪喪 這麼誇張... 跟主流不同 --> 護航,護什麼航啊?哪裡學來的...  到底跟男友的兄弟姊妹上床是對還是不對,我並不那麼在意,  只是覺得,是非對錯應該不是那麼絕對的,我喜歡享受灰色地帶的曖昧  我反對的,是濫用語言暴力  就算看到一個人,未成年百人斬,多次未婚懷孕,子宮都刮爛了,  我覺得她真的是破到不行,要罵人,我也會去 Hate 板,  反觀現在板上,賤/妓女/濫貨/puma... 什麼難聽的話都出來了,  因為她真的就是"?",所以罵她,也是事實,  抱持這樣的想法一般的討論板上罵人,我覺得跟動私刑沒什麼兩樣...  野蠻的行逕,同樣應該受到遣責的,  並不會因為對象是濫人,所以就可以在公開場合辱罵他...  否則,板面,會混亂不堪吧... --  追根究底所得到的東西,是失望的觀眾,以及狼狽的魔術師... Acrobatic Ace http://www.im.tv/vlog/personal/623262/1499362 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.135.46
zric:推一個 06/10 03:17
livewater:跟男友老哥上床是灰色地帶的曖昧?(筆記ing) 06/10 03:18
dente:你這麼說就是指是非題有第三個答案 就是這樣 06/10 03:20
archon:我覺得人生,應該不只有是非題,應該說大多都是申論題吧... 06/10 03:21
ilovesport:要出成是非題或是申論題要看題目的類型好嗎 06/10 03:21
vzerov:照你這樣講動私刑也不見得是錯的 野蠻的行徑也不見得是錯的 06/10 03:21
ilovesport:窩窩窩 我跟妳有點默契(握) 06/10 03:22
leftofhand:哪請您告訴我,怎樣劈腿才不是錯的 06/10 03:22
emplain:我看你自己才是道德魔人吧 動不動就說別人語言暴力 科科 06/10 03:22
vzerov:版面混亂不堪也不見的是錯的 那你這廢文又幹麻? 06/10 03:22
emplain:批評也不見得是錯的 大家都愛享受灰色地帶咩 乾你啥事 06/10 03:22
vzerov:別人覺得是錯的就不見得是錯的 你覺得是錯的就是錯的這樣? 06/10 03:23
mnmnqq:自相矛盾?那你原文所說的語言暴力也不見得是錯的? 06/10 03:23
psyjung:6F很讚~XD~那罵她的人也不見得是錯的~你邏輯馬上被破!!!! 06/10 03:22
maxmaster:我把你埋了也不是錯,只是想埋你而已 06/10 03:24
rehtra:其實....說些難聽話也不見得是錯的啊 06/10 03:24
ggg2000:照這樣下去.哪天會不會變成..殺人,也不一定是錯的... 06/10 03:24
emplain:只要批一下就變語言暴力辱罵跟私刑了 你的想法好多元喔 06/10 03:23
vzerov:既然什麼事都不見得是錯的或對的那你怎麼自己又批評一堆? 06/10 03:24
archon:我文章裡不就有講,殺人也不一定就是錯的了嘛... /"\ 06/10 03:25
psyjung:照原PO邏輯~說你廢文也不見得是錯的~說你P*也不見得是錯的 06/10 03:24
livewater:科科 殺人不一定是錯的 去跟法官講好了 06/10 03:25
emplain:是喔 那請問你這篇是在自打嘴巴嗎 看不懂捏 06/10 03:25
psyjung:你被vzerov大破梗之後~整個就虛掉了 06/10 03:26
archon:不見得是錯的,跟沒有對錯,這分明是兩種不同的論述呀... 06/10 03:27
archon:語意邏輯有這麼困難嗎 ~"~? 06/10 03:28
theyolf:阿捏龍吼哩共丟好阿 06/10 03:29
maxmaster:邏輯很正確,法警殺人是沒錯,但誰定義法警殺人是沒錯? 06/10 03:28
emplain:大概看語言暴力討論不下去了 趕快換個話題 06/10 03:29
archon:動私刑是犯法的,在f-sex板上罵人則是抵觸板規第1,2條 06/10 03:29
maxmaster:沒有人可以定義對錯,因為對可能錯,錯可能對 06/10 03:30
psyjung:不同論述不見得不同呀~我們也喜歡灰色地帶的曖昧呀~揪咪 06/10 03:29
archon:這連道德或感情層面都還沒談上,是與法條違背耶 ^^; 06/10 03:30
rehtra:還好我說的也是『不見得』~~~~和archon一樣 06/10 03:30
ggg2000:殺人 = 錯..這種想法都沒有?..你怎麼了? 06/10 03:30
maxmaster:最後我埋了你也沒錯,因為沒有法律沒有道德 06/10 03:31
maxmaster:最後我埋你我肛你都沒錯,沒有道德沒有法律,世界大亂 06/10 03:31
maxmaster:所以人類經由幾十萬年,搞出一套文化法律道德解決你的問 06/10 03:32
rehtra:板規不見得是對的~~~~ 06/10 03:32
maxmaster:題,所以我們的文化道德告訴我們這女孩錯了,肛你錯了 06/10 03:32
emplain:別人只是討論一下就被冠上私刑跟罵人罪名 恐怖喔 都你在講 06/10 03:32
archon:以殺人來講,也要認清是怎麼樣的情形,譬如說在戰場上, 06/10 03:33
vzerov:違法也不見得是錯的 你文中所提的所有負面形容詞包括濫用語 06/10 03:33
maxmaster:因為文化法律道德出現,所以我不能埋你肛你女孩不能那樣 06/10 03:34
archon:本來就是殺來殺去的,這種不就沒什麼錯? 06/10 03:34
vzerov:言暴力等都不見得是錯的 你又何必反對?搞不好是對的喔? 06/10 03:34
maxmaster:你邏輯還停留在遠古時代 這樣就合理 06/10 03:34
ggg2000:不知道是不是在玩文字遊戲.還是我沒說清楚條件..還是可以 06/10 03:34
archon:反觀劈腿,也不清楚是怎麼樣的情況下促成事實,就予以定罪 06/10 03:34
ggg2000:原PO自己剔除一些比較偏袒的例子呢? 06/10 03:35
archon:思考的過程,未免也太粗糙了一點吧 ^^; 06/10 03:35
livewater:那推文裡罵來罵去 這種不就沒什麼錯? 06/10 03:35
maxmaster:你不清楚我們推文的過程,何以說我們粗糙呢 06/10 03:35
ashing20s:難不成有人拿刀逼你劈腿? 能舉個委屈的劈腿例子看看嗎? 06/10 03:35
archon:給emplain: 罵人puma可不只是討論一下而已唷... 06/10 03:36
emplain:濫用粗糙批評別人也是一種語言暴力捏 照原PO的邏輯來講 06/10 03:36
ggg2000:那來統整一下好了.我說殺人是錯的.原PO說不一定.我說難道 06/10 03:36
vzerov:粗糙定罪也不見得是錯的阿 搞不好是對的喔? 06/10 03:36
archon:同時喜歡兩個人,跟兩個人交往,這不就劈下去了嘛... 06/10 03:37
Redchain:委曲到和男友哥哥上床 那我也想找女友的妹妹委曲一下 06/10 03:37
ggg2000:殺人 = 錯這種想法都沒有?原PO說..戰場上本來就不是錯.... 06/10 03:37
UKboy:我可以報名當你男友 然後劈腿請你來說"劈腿不一定是錯的嗎" 06/10 03:36
rehtra:不知道跟ar的媽媽xx是不是也不見得是錯的呢? 06/10 03:38
archon:沒錯的事,不見得我就會希望它發生在我身上呀... 06/10 03:39
ilovesport:兩情相悅當然ok阿 嘖嘖 06/10 03:39
archon:違規停車被拖吊是合情合理合法,但我還是希望可以不要被拖 06/10 03:39
rehtra:其實,違規停車也不見得是錯的呀 06/10 03:40
emplain:給archon:puma也不見得是錯的 puma也有很多種情形 06/10 03:38
vzerov:簡單的說就是別人覺得錯的就是不見得 但所謂語言暴力私刑之 06/10 03:40
archon:這麼說我還蠻意外的,可以舉例一下嗎? 06/10 03:41
vzerov:類你愛用的負面名詞卻絕對是錯的 06/10 03:42
psyjung:rehtra:板規不見得是對的~~good job~姊妹幹得好!!!! 06/10 03:42
archon:明明是用來罵人的詞彙,也可以有灰色地帶的機會? 06/10 03:42
rehtra:罵人也不見得是錯的呀 06/10 03:43
archon:法規不見得是對的,但是他存在,仍然應該被執行, 06/10 03:42
archon:如果覺得它是惡法,那就該去改變它 06/10 03:43
vzerov:執行法規也不見得是對的 幹麻執行? 06/10 03:43
leftofhand:跟男朋友的親哥哥上床明明是不對,都是灰色地帶的曖昧了 06/10 03:43
archon:在它被改變前,仍然應該要遵守,這就是法治的社會 06/10 03:43
mnmnqq:風俗也不見得是對的,但是它存在,那這行為仍應該被批評 06/10 03:43
vzerov:法治的社會也不見得是對的 幹麻遵守? 06/10 03:44
rehtra:雙響炮也不見得是錯的啊!兄弟一起上!gogogo 06/10 03:44
vzerov:錯與對沒那嚜絕對麻 曖昧一點阿 法治的社會搞不好錯喔 人治 06/10 03:45
vzerov:搞不好比較讚喔 幹麻法治? 06/10 03:45
archon:如果三方都有意願,3P又何妨 ^^;? 06/10 03:45
o760823: 別回了...只是archon想紅罷了...別讓他得逞!!! 06/10 03:46
muzik:無意義的反智理論 06/10 03:46
archon:我只是不喜歡缺乏邏輯的事物罷了 :p 06/10 03:46
rehtra:就是說啊,兄弟妯娌一起玩也不見得是錯的啊~~~~ 06/10 03:46
vzerov:那你應該很討厭自己吧XDDD 06/10 03:47
rehtra:扒灰其實也不見得是錯的~~~~ 06/10 03:47
archon:不見的是錯的 並不等於 沒錯,再次重申這個語意的邏輯~ :3 06/10 03:47
flowwinds:邏輯也不見得是對的?? 06/10 03:48
emplain:本來就有puma存在 他在陳述事實 也沒指名道姓 06/10 03:43
rehtra:我知道我知道,你看我都說『不見得』啊~~~~ 06/10 03:48
vzerov:沒搞清楚的是你自己阿 重申給誰聽阿:3 06/10 03:48
archon:我怕有其他人誤解嘛,感覺不是每個人都有這種好邏輯 ^^; 06/10 03:49
vzerov:假如世上所有事都不見得是錯的或對的 那根本就沒有任何討論 06/10 03:50
vzerov:的必要 因為不管怎麼做都搞不好是對的 06/10 03:50
muzik:照你這樣說暴力也不一定是錯的 有灰色地帶嘛 06/10 03:51
archon:樓上真的能夠理解什麼叫做 不見得是錯的或對的 嗎 o_Oa? 06/10 03:51
archon:殺人不見得是錯的,但是殺人的個件最後可以被蓋棺論定 06/10 03:52
vzerov:至少要有個最底限的共識才有辦法討論 但你和一般人卻沒這 06/10 03:53
psyjung:什麼事會不見得對錯跟沒有對錯~也是你自己定義的標準吧~ 06/10 03:53
vzerov:共識 06/10 03:53
archon:劈腿也是,每個個案獨立出來,可以討論它是對是錯, 06/10 03:54
mnmnqq:那請問你覺得這篇是對的? 06/10 03:54
vzerov:如何蓋棺論定?什麼事都不見得是錯的那你也無法討論出你所謂 06/10 03:54
archon:而不是一竿子打翻一船人,只要劈腿就一定是錯,這樣 06/10 03:54
emplain:muzik:請改成"不見得"是錯的 不然原po可能會看不懂 06/10 03:52
flowwinds:我想問以殺人的例子來類推到劈腿..可以這樣嗎? 06/10 03:54
vzerov:的個件是不是錯的 06/10 03:54
ccc73123:我只聽過自衛殺人 沒聽過自衛劈腿 06/10 03:55
archon:如果把劈腿的前因後果,心路歷程,手法,後續應對... 等等 06/10 03:56
archon:都有描述出來,那就有討論的素材了呀, 06/10 03:56
muzik:如果把暴力的前因後果,心路歷程,手法,後續應對... 等等 06/10 03:56
archon:但現在板面卻是 管你那麼多,劈腿->賤人, 06/10 03:57
muzik:都有描述出來,那就有討論的素材了呀, 06/10 03:57
vzerov:沒什麼好討論的 劈腿就是錯的 這就是目前正常人的共識 06/10 03:57
maxmaster:有了前因後果,你討論時也是主觀意識,那憑什麼討論 06/10 03:57
vzerov:就像你認為語言暴力就是錯的一樣 06/10 03:57
emplain:那你先去把討論串的全部po文者身家調查 個性 文筆 前因後ꨠ 06/10 03:57
archon:我有把我認為不當的語言暴力情境描述成個案唷... 06/10 03:58
emplain:果描述出來 再來告訴我們你是怎麼判斷罵人跟私刑的 06/10 03:59
muzik:去做心理側寫 然後調查看看童年是不是住過地下室 06/10 03:59
rehtra:如果把扒灰的前因後果,心路歷程,手法,後續應對... 等等 06/10 03:59
rehtra:都有描述出來,那就有討論的素材了呀 06/10 04:00
archon:在公開板面上,抵觸了板規... 06/10 03:59
muzik:親戚中是不是有韓國的血統blabla 再來慢慢推論 06/10 03:59
archon:法條只是道德的最低底限,連板規都無法遵守的人卻很重道德? 06/10 04:00
emplain:哪一篇 我怎麼看到你好像在批評全部"主流"思想很單一捏 06/10 04:00
vzerov:遵守版龜也要用個案來討論喔 先討論完這吧 06/10 04:01
rehtra:如果把牴觸板規的前因後果,心路歷程,手法,後續應對...等 06/10 04:01
rehtra:都有描述出來,那就有討論的素材了 06/10 04:02
vzerov:我不是說了 什麼都要討論都要看個案都不見得對錯就根本不用 06/10 04:03
psyjung:archon大是否可以接受男友劈姊妹與朋友~讓我很好奇 06/10 04:03
vzerov:討論 所以要有最低共識 而你的共識和一般人不同 就這樣 06/10 04:03
vzerov:不然你試試 不管你怎麼說都無法確立任何一件單純的事是錯 06/10 04:04
archon:能接受就留下,不能接受就閃人,這有什麼好好奇的? 06/10 04:04
emplain:rehtra大 就算他把抵觸版龜前因後果講出來也論證失敗 因為 06/10 04:04
vzerov:或對 假如沒共識的話 06/10 04:05
psyjung:是~你也有不能接受的情況~那戰什麼?戰的人也不能接受~就降 06/10 04:06
flowwinds:a大概覺得要找到一件事情的所有資訊才能判斷對錯吧... 06/10 04:06
archon:不能接受就"閃人",看文要看完整,不是不能接受就罵人 06/10 04:07
rehtra:emplain是不是沒說完? 06/10 04:08
psyjung:別人說什麼~或你說什麼~這都是自由~暴不暴力你說了算? 06/10 04:07
mnmnqq:那ar大不能接受版友們的論點...是不是就該"閃人"? 06/10 04:08
easterly:酷 18416有勇者出現範例文了 06/10 04:09
vzerov:如果把不能接受就罵人的前因後果,心路歷程,手法....XDDDD 06/10 04:09
archon:劈腿是道德層面,有得討論,但在公開板面罵人則是法規層面 06/10 04:10
vzerov:如果把違反法規人的前因後果,心路歷程,手法....XDDDD 06/10 04:11
archon:我不能接受板友們的論點,也沒罵人家是puma或智障啊... 06/10 04:11
mnmnqq:批評、酸人、扣帽子...這些也沒列在板規吧? 06/10 04:11
muzik:法規層面?灰色地帶就ok啦 06/10 04:11
vzerov:你沒罵不見得對 罵了不見得錯 問題在哪我早告訴你了... 06/10 04:12
emplain:科 補完= = 因為有人一開始罵主流暴力跟私刑 現在突然凹成 06/10 04:12
vzerov:這只是無限迴圈而已 多說無益 06/10 04:13
emplain:他是在討論法規層面 哈哈 06/10 04:13
psyjung:整個就是很虛~~~~~ 06/10 04:13
archon:板上部份板友在罵人好像不只是 批評、酸人、扣帽子 而已唷 06/10 04:13
archon:我不喜歡主流的思想,我反對在公開場合罵人,這是兩個論點 06/10 04:14
mnmnqq:所以你並未對那些文表示意見?或者說表現不滿? 06/10 04:14
rehtra:你為什要反對呢?罵人不見得是錯的呀~~~~ 06/10 04:15
maxmaster:依你邏輯批評不見得是批評,酸人不見得是酸人 06/10 04:15
archon:基本上,有用到 puma 這種類用詞的文章,我都蠻不爽的... 06/10 04:16
easterly:支持罵人的可以考慮去推18416 XD 反正有實例出來 06/10 04:16
archon:罵人不見得是錯,但是在 f-sex 板裡罵人,犯到了板規1,2 06/10 04:16
rehtra:唉呀,你不爽的事物不見得是錯的呀~~~~ 06/10 04:16
maxmaster:小白又干我們何事,我還以為他們是反串來的 06/10 04:17
archon:但還是會不爽 ^^; 就像我的車前幾天被拖了一樣... 06/10 04:17
muzik:如果把用到puma的前因後果,心路歷程,手法,後續應對... 06/10 04:16
archon:結果還是 警告一次並刪文,再犯者劣文退回並水桶半個月。 06/10 04:26
Solidsanke:把所謂的不絕對的對錯搬出來..你將面臨的是事物必有其 06/10 04:29
Solidsanke:一定的價值,那也就是說事物的一切也沒有其價值了 06/10 04:31
archon:樓上兩句... 理解不能... /"\ 06/10 04:35
muzik:任何事物都是被架構出來的 所以就沒有所謂的真實 06/10 04:37
muzik:這種言論很反智 06/10 04:37
jerry9988:樓上拜託,我對於你的這個思考方式(學問啦啥都好) 06/10 04:39
jerry9988:很有興趣,請問我該看哪本書/哪方面的著作了解? 06/10 04:39
jerry9988:因為自己有時候也會突然出現這種"類似"的想法.. 06/10 04:39
emplain:樓上的 亞理斯多德唯心論可以研究一下 哈哈 06/10 04:39
jerry9988:有時候很想讀哲學和心理學..可是不能當飯吃 orz 06/10 04:44
ilovesport:可以當閒書阿 呵呵 心理學跟哲學又細分很多 06/10 04:56
ONITSUGA:這世界的遊戲規則就是這樣 該女再有一千萬個理由 她的行 06/10 06:57
ONITSUGA:為都是不被允許的 或許能被同情 但絕不能被允許 請別再跳 06/10 06:58
ONITSUGA:律法與倫理道德來討倫這事情 實在沒意義 06/10 07:00
archon:沒有原因,沒有討論空間,卻可以這麼絕對的存在, 06/10 07:25
archon:彷彿是某個學說的公設,或者是宗教的教條一般... ^^; 06/10 07:27
GFDS:那板規拿掉吧 反正也不一定是錯的 06/10 09:21
este1a:三絞貓你好 06/10 09:36
alin:感情問題是申論題沒錯 不過我覺得目前討論的這題申論相對 06/10 09:36
alin:小很多 06/10 09:38
kimos:這是什麼爛邏輯... =.=" 06/10 09:39
YELLOWBEE1:別忘了任何狀況下殺人都還是必須承擔責任...爛邏輯 06/10 10:03
hilterp:換個頭就換了腦袋 06/10 10:10
hilterp:今天男女腳色互換 我就不相信你不會罵 雙重標準 06/10 10:10
medotaku:你的邏輯學沒學好 06/10 10:15
medotaku:可以多讀點書再來討論... 06/10 10:15
medotaku:起碼把高中數學第一本看完... 06/10 10:16
proof2:不要不懂裝懂.自以為發表高見就以為有想法.可笑.可憐 06/10 11:08
Xray2002:不聰明的人=>稱呼他是笨蛋 那人盡可夫的女人=>稱呼PUMA 06/10 11:13
Xray2002:這只是一種代名詞 稱呼罷了 何來辱罵之有? 自己所作所為 06/10 11:13
Xray2002:不檢討 怪人家批評她辱罵她 自己不自重別人幹嘛要尊重? 06/10 11:14
tatol:用不見得三個字 同時也說明了你說的也不見得對 要人家信你? 06/10 11:14
Xray2002:如果妳不是這樣的人 那這個詞彙對妳根本不痛不癢 反之不 06/10 11:15
kochs:作者你真的沒有啥邏輯= =...累... 06/10 11:16
Xray2002:要痛處被抓包才來該該叫說什麼語言暴力 那才叫丟臉~ 06/10 11:16
ppc:說一些故弄玄虛的話 表現自己很有見解的樣子 哈哈 06/10 11:26
danko85709:抱歉..我把內文跟推文全部看完..我真的覺得你只是看不 06/10 11:32
danko85709:爽其他人言論..然後再硬凹什麼不見得XXX 06/10 11:32
Toshimasu:玩一堆文字遊戲 跟你的暱稱相呼應 ^^" 06/10 11:43
exponential9:白痴 06/10 12:00
angleme:puma~~ 06/10 12:50
smilemiz:究竟是腦殘造就了puma?還是puma造就了腦殘? 06/10 13:03
AndFly:0分 06/10 13:05
kungfutofu:能爆嗎??? 06/10 13:09
RZRZ:爆 06/10 13:25
jackie21015:第99推~~ 06/10 13:26
darkdog0430:相當有意思 但連老哥都搞 還是要給0分 06/10 13:26
A10JQK:劈腿,也不一定是錯的. 試舉一例証明劈腿是對的.. 06/10 13:31
A10JQK: 妳舉得出來 我舉十篇搶銀行是對的的例子給妳... 06/10 13:32
dadidi:你有毛病嗎..劈腿不是錯的 虧你講的出來 你有談過戀愛嗎 06/10 13:50
dadidi:你知道那種被身邊最親密的人背叛的感覺嗎 你瞭解嗎 06/10 13:51
dadidi:不了解就不要講的一副置身事外的感覺 那是因為你完全不懂!! 06/10 13:51
ilanman:pumapumapumapumapumapumapumapumapumapumapumapumapumapu 06/10 14:02
PacificBlue:PUMA是個好牌 別污名化 06/10 14:28
strike:劈腿還有可能是好的? 正確的? 只會亂凹 06/10 16:16
eggyuttk:puma不夠高檔 還是LV好一些 06/10 16:25
a29657273:原po暱稱說明一切了 06/10 16:36
aao0o0:哇賽 酸文的人是語言暴力 06/10 16:56
aao0o0: → archon:私下安排讓關係人全部死於意外就好了 06/10 16:56
aao0o0:推這句的你又是什麼咧? 該不會"開開玩笑而已"帶過吧 06/10 16:56
lg31cm:你自己不道德別叫人跟你一樣 = =" 06/10 17:28
Fredck:毫無邏輯可言,腦殘 06/10 18:15
julian30320:原OP去看17837篇比較實在 06/10 18:53
vivino:我認為,原PO這個例子沒有什麼好灰色的地帶 06/10 18:58
Requiem013:為什麼殺人不一定是錯的?你腦殘嗎? 06/10 20:28
waymark:莫名其妙 真正發生的事不管 你管那些飄渺的語言暴力 06/10 20:40
gully:亂七八糟 原po大概也劈過腿 還不要污名化勒 06/10 20:46