作者felicitas (浮力殺他死)
看板feminine-sex
標題Re: <轉貼>造成情侶吵架的一篇文章...
時間Wed Sep 3 21:13:30 2003
※ 引述《A1Yoshi (赤裸半殘的靈魂...)》之銘言:
: ※ 引述《felicitas (浮力殺他死)》之銘言:
: 好 我不否認 反處女情結和處女情結者是衝突的
: 但我一條一條來:
: 一、反處女情結 對男性在"身體"上 有什麼限制與壓迫?
: 他有說男性身體該維持某種狀態嗎?有限制男生的身體該怎樣使用嗎?
: 有恐嚇男生說 如果你那樣使用 妳就要面對並接受某些後果嗎?
: 好像都沒有。
有
反處女情結論者 最主要就是撻伐某些男人的擇偶選擇
換言之 就是要求男性不得以找尋處女為要件
這個當然與身體的限制汗壓迫有關
同時恐嚇男性
你只要喜愛處女 就是大男人 就是沙豬 就是幼稚 就是QW$%#%!$@
: 二、人該為自己的所作所為負責 聽起來好像有點道理 是常聽到的民間道德說詞
: 但我舉一個例子:
: 今天你去考聯考 有一個人對你潑硫酸 說:因為你比我高一分
: 所以把我擠下我想考的台大醫科 如果你沒去考 我就上了
: 這說詞 對不對?好像也沒錯 如果你沒去考 他沒其它意外 好像他真的就會考上
: 所以你去考 似乎真的可以說是他沒考上的原因(之一)
: 你去考了 你做了這樣的事了 所以你該為你做的事可能產生的所有可能後果"負責"
: 你該接受 覺得自己被潑硫酸沒話說?是對的?
: 但他真的可以潑你硫酸嗎?好像也不對喔?
引喻失義
潑硫酸對他人造成傷害
但是為自己的擇偶設限沒有對任何人產生傷害
你的例子恐怕該換成這樣
今天你考上台大醫科很興奮所以去大吃大喝
結果吃到食物中毒昏迷了好幾天(這就像是非處女)
錯過了報到時間 學校沒有收你
你能怪學校(這就像是要求處女的男人)不為你延後報到時間嗎?
還是你應該去怪讓你吃壞肚子的餐廳? (甩了你的人)
: 三、自由。我也一樣舉幾個很簡單很簡單的例子:
: 我可以說:警察限制了我"想"強暴女人的自由
: 警察限制了我"想"搶銀行的自由
: 不對 你怎樣"想" 警察從來沒管過
: 警察管的 是你把那想法 化做實際行為之後的結果
還是引喻失義
第一.強暴女人牽涉到第三人 但是要求處女沒有 因為非處女可以選擇不要這種男人
你還是應該找更好一點的例子
: : 女人可以選擇不要當處女
: : 那為什麼男人就不可以選擇不要非處女?
: 一個是對"自己身體"使用的權利
: 一個是對"其它人身體"使用的規範與限制
: 你覺得哪裡不同了?
不對 你又弄錯了
一個是對"自己身體"使用的權利
一個是對"自己配偶"條件要求的權利
你可以不當這種人的配偶
: : 這是你自己的選擇 你要為自己負責
: : 有處女情結的人自然要為自己的情結付出代價
: : (例如可能錯失女孩子等)
: : 不過那是他們的事情 我們管不著
: : 我們也沒資格評論這些人
: : 就跟這些人沒資格評論非處女如何如何一樣
: 如果說 一個人想什麼做什麼 只要有對應代價(結果) 就不該討論不該分析不該批判
: 那我可以說 所有事情都可以不用討論了
: 所有的事情都發生在因果鍊上
: 每一件事情 都可以找到許多的原因 也會產生許多後果
: 不會因為有後果 尤其是對自己不利的後果 就足以使原因變成"對的"
: 人會去思考什麼是對的 什麼是錯的
: 你也不例外
: 你遇到過你覺得不平的事嗎?你試圖抗爭過嗎?你用的理由是什麼?
: "因為那不對不合理啊!"
: 不平的事一樣有發生的原因 一樣有隨之而來的結果
: 但那和那件事情是不對的 沒有關係 對不對?
: 那件事情沒有因果...每一件有原因有結果的事 人都該默默承受?
應該說
一個人想什麼做什麼 只要有對應代價(結果) 就不該被污名化
一件事情不因為對自己產生不力的後果 就足以使對方的情結變成錯的
就跟非處女不應該被污名化一樣
你根深蒂固的認為處女情結不對 那就應該論證出不對的道理
不應該一開始就假設這是錯的 然後再為自己的假設找理由
: : 你的前提就不成立
: : 後面的結論就更不用談
: : 理論基礎還有待建立
: 處女情結 針對女生的身體使用進行限制
: 手段包括:恐嚇 告訴她可能的不好結果 而不全面討論可能的正反結果
: 羞辱 直接罵非處女髒話
: 你說這不是壓迫 那我問 什麼才叫壓迫?
: 現在的小孩 很多人學會了"宣稱" 學會使用某種皮像的"學術語言"
: 但很抱歉 只會宣稱我的前提不成立 並不會使我的前提 因此真的不成立...
關於你所稱的第一點恐嚇 恐怕有問題 在五百年前或許會成立吧
不過現在資訊如此發達 各種正反結果其實老早就經過很充分的辯論與討論
有心的人就會去閱讀去看去比較
恐嚇? 你如果把所有的勸告都當成恐嚇的話
那麼我想很多人都在恐嚇未婚懷孕的小媽媽們吧
至於羞辱的問題則比較好玩
因為有人罵非處女髒話 所以我們應該全面禁止處女情結?
蠻有意思的邏輯
那這樣講也會成立
因為有父親強姦羞辱女兒 所以我們應該全面禁止父親養育女兒?
你的前提的確完全沒有成立過 不好意思
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