※ 引述《airlow (不存在的騎士)》之銘言：
: 我對您的意見部分認同，部分則覺得是為了辯而辯，不太中肯呀~
: ※ 引述《IsaacStein (My Name)》之銘言：
: : 「起碼她並不理解這（人妻）是日本AV文化下所衍生出來的對女性不尊重
: : 字眼」，請問這是從什麼地方看出來的？
: : 原PO所使用的「人妻」一詞固然是以日本AV文化脈絡下的語詞，但源自於
: : 某個脈絡的語詞使用不盡然只能從該脈絡切入與理解，"queer"或"negro"
: : 原本也是異性戀社會或白人社會對同性戀或黑人所用的歧視／不尊重／貶
: : 抑的用詞，但這兩個詞在被同性戀或黑人社群拿來自稱的時候，就翻轉了
: : 原本貶抑的意義而成為族群驕傲的自稱。
: : 所以，當女人或「人妻」（單指某人的妻子）自稱為想要走「人妻路線」
: : 時，這裡當然有自嘲或戲謔的意味在，但同時也有意義或能量翻轉的意味
: : 在，這跟「熟女」一詞的使用被翻轉為成熟並成功的女人實為異曲同工之
: : 妙。
: : 所以在你或任何人侷限這個詞的使用方式的情況下，這就是你或任何如此
: : 侷限的人的驕傲自大，因為你以為這個詞只能用你以為的那種方法來使用
: : 和理解，只要是別種使用或理解，而沒有被明確說明出來的話，都不能算
: : 數，這種強迫規定一個語詞的使用方法的態度，不是驕傲還能是什麼？
: 這邊我覺得你轉得很不漂亮~後面一些繞口的說法更是讓人頭暈 >_<
: 其實事情很單純，原來的發問者就是想要問要怎樣扮演人妻，才能取悅男性
: 而回文者以男性的觀點來回答怎樣扮演人妻才吸引自己
: 一問一答合情合理，不知道你為什麼硬要凹成「驕傲」
: 我強烈的質疑你根本沒回去看看原PO的問題與整個來龍去脈就跳下來戰
你的質疑是錯的，因為我確實有看到原PO的問題，而且這也不是戰。
:)
原來的發問者只是想要問要怎麼扮演人妻，才能取悅男性？你真的讀
到的是這個意思嗎？
原來的發問者問的問題是，我要怎麼樣才不會讓我老公覺得我「不只
是可愛，而且是性感，進而是因為我性感，而不只是因為愛我，所以
才跟我做愛？」
這樣的問題我不知道你為什麼可以簡化成「想要取悅男人」？
很顯然原PO問題的主體在於自己，她希望老公是因為自己性感所以跟
自己做愛，而不要老公是因為愛自己，所以就算自己不性感，也會跟
自己做愛。因此固然「在身體上取悅老公」是一個必要條件，但真正
的目的卻是建立起身體上的自信心。
把一個「女性為主體」的問題僅僅理解成「女人如何取悅男人」，這
就叫做否定女性的主體性，畢竟「希望自己是一個身體性感的女人」
跟「希望可以取悅男人」是完全不同的兩回事，我不知道你為什麼可
以把自我身體的驕傲感硬凹成取悅男人的小女人姿態？
: : 到底是誰在閉門造車？是你只知道「人妻」的一種使用方法，還是該板友
: : 在誤解「人妻」一詞的意義？
: 現在到底誰誤解人妻一辭的意義?
: 發問的版友?回答的版友?
: 現在發問的人與回答的人都有相同的認知，人妻是一種角色扮演，只是用來增加情趣
: 反倒是你跳出來說「人妻還有其他用法喔~」
: 是有其他用法呀~可是答非所問，人家是要問怎麼吸引男性，不是要來查名詞解釋的
這段我想就不用回答了，你都已經把原來的問題限縮誤解成單純的「
如何取悅男性」，這之後還有什麼可以討論的呢？
: : 把父權等同於男人的權力，你也太淺薄了吧。
: 你這樣的指控不太合理，當初先提出父權者似乎是更早之前PO文質疑版主者
: 怎麼現在怪到他頭上了?真倒楣~
當初提到「父權」的人，也沒有直接把父權等同於「男人的權力」，
所以我指控的對象並不是「提父權的人」，而是「把父權直接等同於
男人的權力」的人，而既然這位被我回應的人是做這件事的人，而原
本質疑板主的人並沒有做這件事，我的指控就沒有你所謂的不合理。
: : 男人就只能從男性觀點出發？好像生理性別決定了一切似的，這種生物決
: : 定論可以回家了吧？
: 這邊我就更不能贊同了~男人的出發點在怎麼貼近女性
: 也是「貼近女性的男性觀點」
: 如果這樣就要回家，那你倒是教一下我們要怎樣才能留在這裡
你要怎麼定義男人呢？
一個跨性別是一個生理男人，但他的自我性別認同是一個女人，那麼
你要因為她做為一個生理男人而否定她有女性觀點的可能性嗎？那麼
如果你同意跨性別可以因為心理性別認同的關係，而擁有別於自己生
理性別的女性觀點，那麼如何不可能一個生理男性同時也認同為男性
的男人，卻在心理上擁有女性觀點，僅只是不認同為女人呢？
所以你必須預設生理必然決定心理，否則你無法宣稱男人擁有不可能
擁有女性觀點；但如此宣稱，你便否定了跨性別（生理男性跨性別認
同為女性）擁有女性觀點的可能性；若你要避免否定跨性別擁有另一
種性別觀點的可能性，你就必須承認男人也可能擁有女性觀點。
: : 照你說，因為是「法『西斯』」，所以必須「西斯」，在我看來這更像是
: : 在咬文嚼字。（或者說是玩文字遊戲更為恰當？）
: : 畢竟照你的看法，「後『現代』」也必須「現代」囉？可惜後現代就是在
: : 反現代耶。
: 這邊的說法我不能認同，法西斯是女性性版，後現代是後現代
: 女性性版是開放給女性為主的「姓版」，憑您的聰明才智
: 怎麼會把法西斯跟後現代放在一起看名詞用法呢?
: 未免讓人覺得您真的是在玩文字遊戲
: : 為什麼「法西斯」不一定要「西斯」？因為之所以有一個「『法』西斯」
: : 板，就是因為「法」人（female）們不滿意「西斯」板的男慾橫流而完全
: : 不懂「尊重」二字怎麼寫。搞得「法」人們決定另闢自己的一片天地，既
: : 然如此，「『法』西斯」板的板旨自然是「反西斯」的，否則根本沒有另
: : 開一板的必要。
: 這邊對於版旨的過度解讀不知看在當初創版者眼中有何想法
: 就我的看法，前面有篇同志對女性性版的解讀才是本版的創立初衷
: 而不單單只是為了「反西斯」
在寫的同時就已經知道很多人會直接把「反西斯」當成「反性」來解
讀，其實這不是我的原意，也不必然能從我的語意中推論出來，但確
實是一個可預見也合理的誤解，所以我澄清一下。
我所謂的「反西斯」，指的是「反對批踢踢的西斯板的一貫風格」，
而不是「反對任何關於性的討論」，因此在這裡「西斯」的意義顯然
不是「性」的意思。
而法西斯之所以要另立一個板，正就是因為對於西斯板的討論風氣和
環境有所不滿甚至反感，因此法西斯的精神就絕對不會是「西斯」，
而是一個「女性」的「性討論空間」。
而我在這裡特別使用「反西斯」的主因是，因為有太多男人以為談性
或討論性，就是要像西斯板那樣，才叫「性」，因此為了迎合他們的
性情，就把「西斯」這個詞送給他們了，如此方便為女性性板，和原
本的性板之間做一個區隔。如此而已。
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