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※ [本文轉錄自 sex 看板] 作者: fabien (baron) 看板: sex 標題: Re: [心得] 在台外國人如何看待台灣女性 時間: Mon Sep 8 00:07:36 2008 首先,必須要澄清兩件事情: 第一,我在文中並非說所有台灣女性都不愛惜自己,而是特指部分女性過度崇洋、 不愛惜自己的行為造成現今在台多數白人對於台灣女性持有輕蔑的態度。 當然,會造成崇洋心態有其歷史背景、文化因素,但這並不能合理化這些人的行為。 而正常的異國戀,也不在此討論範圍中,然而可悲的是連許多白人都承認, 在台灣以正常心態與台灣女孩交往的白人,是少數。 第二,關於某些版友質疑的生活圈問題, 我們的生活圈沒有複雜到哪去,我男友所認識的白人朋友當中, 有些是在運動場合所認識的,有些是朋友的朋友一起去玩認識的; 這些人就好像你平常走在街上,看的到的那些白人們,有的是學校老師, 有的是補習班的英文老師,有的則是生活在這裡很久的人。 當然並不是每個在台白人都是如此,有外國人在台灣領養照顧台灣孤兒, 也有外國傳教士們為台灣偏遠地區的人民犧牲奉獻,這些人不在我們討論的範圍之內。 但是無論其人品是好是壞,幾乎所有外國人都知道也都認為 大多數台灣女性特別喜歡白人,很容易上手, 而且白人在台灣除了女人以外,還享有某種無形的特權, 例如開車沒駕照只要裝不會說中文,警察也沒輒之類的權利。 我想藉由以下的網站,讓大家知道,我所言並非偏頗,而是連外國人都知道, 確確實實存在我們社會中的一個現象。 我用了一個編譯網站叫做sharedcopy,可以在瀏覽的網頁上做註記, 再把註記後的網址存起來,所以請不用懷疑這些網站的真實性。 如果要看原文,可以按右上方有一個original page就可以了。 因為很忙,我先把一個在台灣某大學外籍教師的blog其中一篇文章貼給大家看 補充:這位外籍教師在昨日把這篇文章從他的BLOG刪去,現在網址連到的是我先前存在 sharedcopy的頁面。 http://0rz.tw/已移除 <<< 其他網站未來陸續補上。 我能預期到可能會有板友以證據不足,或以他自身的觀察,來推翻我男友、我自己, 以及許多鄉民的所見所聞。我想說的是,如果要將自己埋在沙子裡,就去吧! 我只願所有能勇敢面對事實,且願意一起重建台灣自信心的年輕人,無論是男是女, 先從自己做起,不盲目崇外,不隨意看輕自己的文化,讓台灣從裡到外都能真正站起來! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.237.45 ※ 編輯: fabien 來自: 218.166.237.45 (09/08 00:09) ※ 編輯: fabien 來自: 59.115.183.129 (09/09 10:01) 已得到板主同意 推文也已經刪除 應原PO要求 更新一個新網址: http://0rz.tw/914KV -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.59.203 ※ 編輯: evilhead 來自: 61.218.59.203 (09/09 10:37)
evilhead:這個教師的文章真的值得深思 09/09 11:01
copobe:推這篇文章 這個教師對台灣普遍的感情價值觀還分析蠻透徹的 09/09 11:44
peacet:不就文化衝擊?轉女性版有合主題就對了? 09/09 11:56
terey:其實看了很想回應但是已經不行了。那個匿名的說的沒錯 09/09 12:03
terey:那個 Scott 只想維護外國人,看了就生氣。 09/09 12:04
terey:(害我打了一大篇回應就這麼不見了…唉) 09/09 12:04
※ 編輯: evilhead 來自: 61.218.59.203 (09/09 12:06) ※ 編輯: evilhead 來自: 61.218.59.203 (09/09 12:52)
peacet:...我看到的是[雙盲]現象,價值判斷每個人都不同,反對由現象 09/09 12:59
peacet:推回結論的論述方式,這不是一篇文章就可以扭轉甚麼人價值的 09/09 13:00
fabien:我當然知道影響有限,但還是希望能做點什麼罷了.. 09/09 13:25
evilhead:我希望底下的兩篇回文不要害我轉過來的兩篇被刪Orz 09/09 15:00
peacet:fabien:我認為這個老外其實沒有有在評價(judging),但你有. 09/09 15:04
peacet:而且不要忘了,即使他的水準在高,也都[只能就他所見表訴] 09/09 15:06
peacet:甚至他的主軸也不是在說台灣[所有女性]崇洋媚外 09/09 15:07
peacet:他心中不是這樣看待所有台灣女性的,那你在擔心甚麼? 09/09 15:08
evilhead:沒有人說台灣所有女性啊樓上 他是在說[很多] 09/09 15:08
peacet:你沒看懂我最後一句話,不要光看著白布上的汙點. 09/09 15:13
evilhead:你也沒看懂呀 我是說污點可能已經大到變一片污漬了 09/09 15:21
peacet:說出來了吧?別人覺得是個點,你覺得是一大片;難不成要抽樣? 09/09 15:35
evilhead:好吧 有人覺得一億很有錢 我覺得100億才叫有錢 也OK是吧 09/09 15:50
antibonding:cheers to peacet! 09/09 19:27
peacet:總歸就是忽略貨幣單位的"你覺得" 09/09 20:32
Gscout:人家說的是同一單位吧 對平民來說1億來說很多 可是對富豪 09/09 21:19
Gscout:來說 100億對他們才有意義 我想樓樓上是想表達這個意思 09/09 21:19
peacet:本尊都沒回了,輪得到你幫他說,你以為富豪嗎? 09/09 22:09
peacet: 他 09/09 22:10
Gscout:我只是看不過去 基本上扭曲意思 是大家不樂見的 09/09 22:20
Gscout:還有 用輪不到你 我是覺得你火氣大了... 09/09 22:20
peacet:不要輕易介入別人的話題,一級戰區不是你可以插手的~ 09/09 22:46
Gscout:怎了 發文還有限制 一級戰區有比較光榮喔 09/09 22:53
Gscout:受了傷要不要頒紫心勳章呀 09/09 22:55
Gscout:中肯就推 不中肯就出意見 不才是自由言論 09/09 22:56
eggwin:to peacet:首先不論是否這老外有沒有評價,他所陳述的是台 09/09 23:24
eggwin:灣的普遍社會現象,拿出來探討,及檢討有何不可? 09/09 23:27
eggwin:何況我不認為你的英文有好到可以看懂他的語氣和許多隱喻 09/09 23:27
silverbow:哈哈,看完了,不覺得這位外籍老師真的能教英文.看不懂是 09/09 23:29
silverbow:正常的~看懂的~也別說看不懂的人英文差~對於台灣人的友 09/09 23:30
silverbow:善,我只能說從上到下(上至政府大官下至平民)都只有四個 09/09 23:31
silverbow:字: 崇洋媚外. 拜託臺灣人搞清楚些,這些老外或老日真的 09/09 23:32
silverbow:只是普通人,沒有比較優~台灣人不要在被chinese chinese 09/09 23:32
silverbow:的叫,端出點自己的格吧. 09/09 23:33
silverbow:老實說~還是一樣~物以類聚~也難怪這個老外寫這種文啦~ 09/09 23:36
fabien:所以要等到全世界都認為全台灣女性很隨便 才要擔心嗎? 09/09 23:43
antibonding:to fabien, 問題是並沒有全世界都認為全台灣女性很隨 09/10 01:04
antibonding:便阿 09/10 01:04
antibonding:又不是全世界的人都是白痴 不懂得分辨是非 09/10 01:05
antibonding:你翻譯的那篇文章 可以把taiwanese girls輕易的替換成 09/10 01:10
antibonding:很多族群的女生 然後轉給別的國家的人看 也不會覺得 09/10 01:11
antibonding:奇怪 這就是重點 這樣的現象不是針對台灣女生 09/10 01:12
aMaSasHi:推樓上 09/10 03:09
antibonding:昨天晚上我就發現S先生把文章撤走了 f自己留下的存檔 09/10 04:43
antibonding:又放在網路上讓大家傳 有經過S先生的同意嘛? 這已經不 09/10 04:44
antibonding:是形象的問題喔 09/10 04:45
antibonding:突然想到怎麼會沒有人注意到f把在台白人其中該被歸類 09/10 05:00
antibonding:好人特別拿出討論範圍內 然後再說在台白人多覺得台灣 09/10 05:02
antibonding:女生blablabla 怪 越想越怪 09/10 05:02
antibonding:那我認識曾住在台灣的外國男生一定是在數據外 因為他 09/10 05:07
antibonding:追不到喜歡的台灣女生 女生嫌他是外國人 不可能認真 09/10 05:09
Gscout:這文章敢po出來,就要有被備份的準備,不是嗎= =? 09/10 09:58
runtmc:就算換成全世界女性亦然 不代表我們要跟全世界一樣 09/10 11:25
runtmc:比方說 全世界哈洋屌的女性都是傻瓜 你也不一定要當個傻瓜 09/10 11:26
runtmc:A大 那些老外根本不把你當好朋友當然不說真心話 09/10 11:27
runtmc:我相信每個人都不會跟不熟的朋友說哪個女生很好上 何況不同 09/10 11:28
runtmc:性別 09/10 11:28
peacet:看看現在最後面的文章...你就知道這種文轉過來多糟了... 09/12 16:32
runtmc:也好 讓大家看看名聲有多敗壞 09/12 16:36
peacet:讓你誤會了真是不好意思喔~我在跟evilhead說話= = 09/12 17:15
barbmarco:套你的邏輯, 如果你愛以效果為發文與否的標準 09/12 17:23
barbmarco:其實那些文也沒啥效果. 再套anti的邏輯思維, 大家都不是 09/12 17:23
barbmarco:笨蛋, 不會隨那些例子起舞 揪咪 09/12 17:23