→ OrzSex:前面的言論是有資料研究根據的 後面是幾行是自己的看法 12/11 22:49
推 shushu70330:所以大家最好不要被強暴 因為你會被強暴都是因為..... 12/11 22:51
→ shushu70330:我講的你到底有沒有在聽啊?!這就是我為什麼提你懂嘛?! 12/11 22:51
→ shushu70330:我到底要提多少次大家才會懂?!真的很心寒耶 12/11 22:53
推 OrzSex:你到底在說啥ㄚ= =..擬有沒有看完我的文章阿.. 12/11 22:54
→ shushu70330:是是是 被強暴的女生都是姓賤名胚 這樣滿意了嘛? 12/11 22:53
→ OrzSex:真是的.. 12/11 22:54
→ OrzSex:唉 連我是站在你這邊的都要被罵~ 12/11 22:54
→ shushu70330:我知道大家都是出自好意 但是好意會是雙面刃 明白嘛? 12/11 22:54
→ OrzSex:請你看完文章OK?? 12/11 22:55
推 annatasia:shushu你誤會了 他是說女生被強暴錯的永遠都只是男生 12/11 22:54
→ shushu70330:我一直提的就是 那種好意就叫做雙.面.刃~! 12/11 22:55
→ shushu70330:真正傷害受害者的就是那些研究指出 懂了嘛? 12/11 22:56
推 libraayu:不懂..因為研究指出可能會傷人，所以我們不該提醒還未受 12/11 22:57
→ libraayu:到傷害的人？ 12/11 22:57
→ shushu70330:╮(￣__￣|||)╭ 12/11 22:57
→ shushu70330:因為那些研究指出 在大家被傷害前都知道不是嘛? 12/11 22:58
推 OrzSex:這種解讀是兩面的 一個就像是你解讀的這樣 12/11 22:57
→ OrzSex:可是也有人會解讀這是單純提供給一些女生保護自己的方法 12/11 22:58
→ OrzSex:但是沒辦法阿 這社會就是一定會有不同的價值觀阿 12/11 22:59
→ OrzSex:總不能因為這樣的研究會導致某些人說偏激的言論 12/11 22:59
→ OrzSex:就不做研究告訴其他的女生該怎麼保護自己嗎~~這是沒法避免 12/11 22:59
→ OrzSex:的 12/11 23:00
→ libraayu:你確定被傷害前大家都知道？這些研究都是無中生有的跑出 12/11 23:00
推 shushu70330:對啊 所以在這大家都知道的言論下還是受傷 所以呢? 12/11 23:00
→ libraayu:來？就是因為有人曾經這樣被傷害，所以大家才會知道，於 12/11 23:01
→ libraayu:是，就如同詐騙手法不斷推陳出新一般，實際上我們不應該 12/11 23:01
→ OrzSex:既然你也知道大家都知道 表示研究做不做還不是一樣 12/11 23:01
→ libraayu:隨時更新資訊？ 12/11 23:01
→ OrzSex:所以即使沒有研究 那些人也會這樣說阿 但是就因為這樣 12/11 23:02
→ OrzSex:而不去提醒其他的女性該怎麼防範 也不是一個正確的選擇阿 12/11 23:02
→ shushu70330:算了 我有波等於沒波 12/11 23:01
→ annatasia:libraayu，建議你去看shu的文章 你就知道他為何這麼說 12/11 23:03
→ annatasia:"因為那些研究指出 在大家被傷害前都知道不是嘛?" 12/11 23:03
→ OrzSex:那請問你 假如一個女生被強暴後 是你 你要怎麼做? 12/11 23:03
→ OrzSex:才能讓其他女性能減少遭殃的機會? 12/11 23:05
推 shushu70330:在一個女生被強暴以後大家最需要做的事情就是 閉嘴 12/11 23:06
→ OrzSex:我想聽聽有什麼比這個更好的辦法 12/11 23:06
→ OrzSex:SOGA 然後其他的女生也因為同樣的情望被強暴? 12/11 23:06
→ annatasia:我也想聽 12/11 23:07
→ OrzSex:然後大家都一直閉嘴? 12/11 23:07
→ shushu70330:都已經被強暴了 不斷的講方法方法方法只是徒增傷害 12/11 23:07
→ annatasia:但是 有時候對某些人來說是一而再得不舒服 大家息怒 12/11 23:07
→ libraayu:shu板友，這些都是針對的是”尚未發生”的悲劇做努力 12/11 23:07
→ libraayu:正確的避孕方式，為什麼會一而再再而三的推廣？ 12/11 23:08
→ libraayu:如你所說，避孕方式對一個已經墮胎的人沒意義，甚至是傷 12/11 23:09
→ libraayu:害不是？ 12/11 23:09
推 shushu70330:不要提任何 可能女生沒做好的部分 這才是最好的陪伴 12/11 23:10
推 OrzSex:但是現在的問題不在於那個女生阿 因為那個女生就已經被強暴 12/11 23:11
→ shushu70330:避孕是可以遵循某種方式達成目的 但是強暴真的可以嘛? 12/11 23:11
→ OrzSex:請問我門該怎麼提醒其他的女生免於同樣的情況呢? 12/11 23:11
→ OrzSex:我想這樣的警告還是要有 問題只是出在在她身邊的人罷了 12/11 23:12
→ shushu70330:我個人是覺得不需要提醒 很多強暴都親人耶 提醒啥? 12/11 23:12
→ OrzSex:身邊的人就像你說的那樣 什麼都不要提 但是我門對外仍然要 12/11 23:12
→ shushu70330:新聞跟教育已經很常提醒了 還不是常發生 12/11 23:12
→ OrzSex:告知其他的女性阿 12/11 23:13
推 zick0704:能不能理性的討論，不要有太多自己的感覺呢? 12/11 23:13
→ shushu70330:給國中生發問卷填寫如何防範強暴 每個人都會寫 12/11 23:13
→ shushu70330:在沒有發生在自己身上之前 那些提醒都是有意義的 12/11 23:14
→ OrzSex:所以說以後都不要提? 被強暴的人就被強暴這樣? 社會就當什 12/11 23:13
→ zick0704:這個論點是說某些強暴犯會挑特定的族群犯案,不是嘛? 12/11 23:14
→ OrzSex:麼事都沒有發生過? 然後其他女生覺得這社會沒有強暴這種事 12/11 23:14
→ OrzSex:會發生 12/11 23:15
→ shushu70330:對 所以那些特定的族群 在這種研究出來之後如何自處? 12/11 23:15
→ zick0704:一個論點必然會有多樣的觀點,為啥一定要認為討論不對呢? 12/11 23:14
推 iambluepig:覺得S大講的很屁耶.的確很多時候很多人的言論對受害人 12/11 23:15
→ iambluepig:先造成傷害了!但很多版友再討論的時候~是以穿著暴露的갠 12/11 23:15
→ zick0704:如何自處?自己思考啊,總不會是要人幫你想吧? 12/11 23:15
→ shushu70330:就是要女生不要做那些很正常的打扮嘛? 12/11 23:16
→ iambluepig:卻會造成歹徒的覬覦!沒人在反對你口中說的.問題是今天ꐠ 12/11 23:16
→ iambluepig:方向不在此... 12/11 23:17
→ zick0704:一個討論會開始偏激起來,絕大的原因是"不夠客觀" 12/11 23:17
→ iambluepig:誰說不要女生做暴露打扮!只是希望這要懂得做好保護! 12/11 23:17
→ iambluepig:L大轉文也是駁斥穿著暴露跟強暴還是有關聯!但用意是希넠 12/11 23:18
→ zick0704:既然你這樣覺得,不就跟認為穿著暴露被強暴活該的人一樣嘛 12/11 23:17
→ iambluepig:望女性要好好保護自己!卻被解讀男性壓迫女性穿著... 12/11 23:18
→ iambluepig:講的是兩個方向... 12/11 23:19
推 OrzSex:今天這個研究 在我的心中看來 就是要保護女生 12/11 23:20
→ OrzSex:可是在你的心中看來 就是在傷害女生 12/11 23:20
→ OrzSex:這時候擁有這樣想法的人是你不是我 12/11 23:20
推 shushu70330:不 我的意思是 你的研究 還是無法保護女生 12/11 23:21
→ OrzSex:此時對被害人造成傷害的人也會是你 因為你也有這樣的想法~ 12/11 23:21
推 iambluepig:說不能保護是對!所以女性要懂得自我保護... 12/11 23:21
→ iambluepig:解讀到最後變成男性在壓迫女性.連男女平權的討論都有了 12/11 23:21
→ shushu70330:不要突然指到我頭上 12/11 23:21
→ OrzSex:這社會不就這樣 理性不理性的人都有 12/11 23:22
→ OrzSex:但是理性的人還是很多的 就會像我們這樣正面的想法 12/11 23:22
→ OrzSex:不理性的人就往另一個偏激的地方去 我們沒辦法去阻止 12/11 23:23
→ OrzSex:但也不能因此就什麼都不做阿~ 因為我們寧可相信理性的人 Y 12/11 23:23
→ OrzSex:還是大多數阿 12/11 23:24
推 iambluepig:抱歉~口氣不好...m(_ _)m 12/11 23:24
→ iambluepig:被此討論串氣到了...OTZ!很多人說的男性在歧視女性穿著 12/11 23:24
→ iambluepig:的確是存在的!問題是從一開始方向都不是在此... 12/11 23:25
→ annatasia:大家可不可以想一想會被再度撥開傷口的是誰 12/11 23:25
→ OrzSex:我也寧可相信多數男生都不會這樣想 也不會在自己身旁的女性 12/11 23:25
→ annatasia:絕對不會是認為"討論沒關係"的人 12/11 23:26
→ OrzSex:發生被強暴的事情後 還跟他提這樣的理論 12/11 23:26
推 shushu70330:現在是只有我會站出來講受害者的狀態 所以我比較雖嘛? 12/11 23:26
→ iambluepig:L大當初轉文就有說到了!他駁斥穿著跟強暴無關的說法. 12/11 23:26
→ shushu70330:不會啊 很多人在我受害後還是一直提啊 幾乎人人提耶 12/11 23:27
→ iambluepig:覺得女性還是要注意一點好!卻一直變成這樣. 12/11 23:27
→ libraayu:提是針對妳而提嗎？ 12/11 23:27
→ iambluepig:S大~小弟跟你說抱歉!如果你覺得不夠!小弟願意自浸水桶. 12/11 23:27
→ shushu70330:就是因為只要我提到 就會有人開始談論理性的保護 12/11 23:27
→ annatasia:有時候自以為好 對方卻不認為 就像爸媽對小孩 12/11 23:27
→ iambluepig:你說的對被害人的傷害真的是存在!我沒否認... 12/11 23:28
→ annatasia:但是爸媽說的話真的對嗎???大家都沒反抗過嗎?? 12/11 23:28
→ shushu70330:只要提到強暴 就會有人提到保護理論 這還滿常態的啊@@ 12/11 23:28
→ iambluepig:問題是今天討論方式是希望女性多注意自己穿著. 12/11 23:28
→ libraayu:shu的意思不是不該自保吧？ 12/11 23:29
→ shushu70330:所以我才會說 保護理論無法保護女生除非每個人都高大 12/11 23:29
→ shushu70330:又保護的像阿拉伯女 否則一直強調也沒用啊 12/11 23:29
→ iambluepig:結果???變成男性約束、壓迫女性穿著.無限迴圈.. 12/11 23:29
→ shushu70330:我沒說女生不該自保 我一直說的是 一直講是沒有用的 12/11 23:29
→ libraayu:你的意思可以解讀成高大的阿拉伯女被性侵活該喔...... 12/11 23:29
→ iambluepig:那沒什麼好說的!很多時候討論的只是防範的機制!你說的ꠠ 12/11 23:30
→ iambluepig:例子的確是這樣.我們只是提出看法而已. 12/11 23:30
→ shushu70330:所以我才說不要在一直提穿著跟被害的關聯性了咩 12/11 23:30
推 OrzSex:無線輪迴的討論 只能說 沒有一件事情是能完美的~ 12/11 23:31
→ shushu70330:我剛剛不應該提阿拉伯女 應該提木乃伊的= =...... 12/11 23:32
推 libraayu:嗯..同理可證，大家都知道做愛會懷孕，所以不要一直提避 12/11 23:32
→ OrzSex:也只能追求總體的傷害最小罷了 12/11 23:32
→ libraayu:孕的相關了... 12/11 23:32
→ iambluepig:抽菸難道一定得肺癌?我們討論的只是一個可能的因素! 12/11 23:32
→ zick0704:問題是穿著跟被害是有部分關聯的,這是事實! 12/11 23:32
→ shushu70330:大哥們 那個不一樣 你可以不要抽 可以不要做愛 12/11 23:33
→ zick0704:難道視而不見,就能解決問題嘛?還是認真思考找出方法? 12/11 23:33
→ shushu70330:但是女生無法做什麼來控制絕對不會被傷害 12/11 23:33
※ 編輯: OrzSex 來自: 219.91.73.139 (12/11 23:35)
推 libraayu: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^問題點 12/11 23:35
→ OrzSex:無法做什麼是控制絕對部受傷害..所以就不做了? 12/11 23:36
推 iambluepig:...不知道怎麼講耶.一個女性穿著清涼~走在暗巷~風險的 12/11 23:36
→ shushu70330:所以提出研究 還不如請大家用力+盡力保護身邊女生ok? 12/11 23:36
→ OrzSex:然後讓強暴犯更容易得逞? 更多人受害? 12/11 23:36
→ iambluepig:那不就等於O!完全不用考慮自己喔... 12/11 23:36
→ OrzSex:請問誰不是在保護自己身邊的女生?問題可能24小時嗎? 12/11 23:36
推 libraayu:因為我無法控制小偷絕對不來我家，所以晚上睡覺不用鎖門 12/11 23:37
→ iambluepig:一個人拿著錢到處跑~到處現!卻叫別人多保護他.... 12/11 23:37
→ OrzSex:當我們無法保護時 這些觀點就是能替我們保護女性的一點力量 12/11 23:37
推 shushu70330:阿娘威我累了 我要去做作業orz 12/11 23:38
→ iambluepig:我知道你的意思!但女性並不是等於都不用做些自我保護. 12/11 23:38
→ OrzSex:不然呢? 當我們不能保護時請問該怎麼辦? 12/11 23:38
→ shushu70330:問題是做不到咩 你想你有可能要全台灣的女生不要馬尾? 12/11 23:38
→ iambluepig:當然這些保護可能起不了大作用.但總算是好的. 12/11 23:38
→ OrzSex:每有人說一定要不馬尾阿 只是當你走在暗巷時 12/11 23:39
→ OrzSex:你可以考慮把馬尾拿掉 有很難媽 ? 12/11 23:39
→ OrzSex:當你今天考慮走暗巷時 身上的衣物比較輕薄 12/11 23:39
→ OrzSex:你就可以考慮今天寧可繞一下遠路阿 12/11 23:40
→ OrzSex:沒有人在說穿這樣是有錯 而是當你有可能發生危險時 12/11 23:40
→ OrzSex:你就可以嘗試去避免阿 12/11 23:41
推 iambluepig:要討論男性壓迫女性的穿著!可以在開個討論.很願意請教! 12/11 23:41
→ iambluepig:不過算了!我去自浸水桶了.3天後見吧...不夠在加囉...XD 12/11 23:42
推 condenza:在必要的情境 稍微退讓一步 ex做自己不喜歡的打扮 12/11 23:41
→ condenza:降低有可能的風險 這還是出自自己的選擇.這樣有沒有好點술 12/11 23:44
→ condenza:這樣有沒有比較能夠接受一點... 12/11 23:45
推 vivino:其實我會在自己一個人走暗巷，或是發現有人在偷看我的時候 12/11 23:47
→ vivino:拿起外套穿上，還會把扣子全扣起來....但是我不覺得不能 12/11 23:47
→ vivino:穿小可愛，只是當察覺到危險時，盡量讓自己安全一點 12/11 23:49
→ vivino:覺得提醒一下女生這些東西，並不代表想要限制她什麼 12/11 23:49
→ vivino:只是告訴女生，這樣有可能安全一點點，但也無法保証安全 12/11 23:51
推 libraayu:世事無絕對..一切的一切僅為了降低機率..(完) 12/11 23:53
推 llip:如果男生沒有強暴的行動，女生穿怎樣都不會有事情好嗎？ 12/12 00:23
→ llip:錯在施暴者，女性朋友只能盡量小心 12/12 00:24
→ zick0704:這份研究不就能推論出,當有人陪伴時就不適合下手? 12/12 00:25
→ zick0704:進而降低受害的可能?為啥女性一定需要男性保護? 12/12 00:26
推 shushu70330:可是..我遇到搶匪的時候是兩個女生 可是歹徒有兩個= = 12/12 00:27
→ zick0704:難道女性不能試著保護自己? 12/12 00:27
→ zick0704:shu,你用你的實例來提出論述是很好,但重點是不夠客觀, 12/12 00:28
→ zick0704:如果用你的推論,就算是10個女生,也可能碰到11個歹徒.無解 12/12 00:29
→ zick0704:問題不在你的想法不對,在你排除了任何跟你想法相反的論點 12/12 00:30
推 sopi:不是怪女性穿著清涼 是因為受傷的始終是女性 12/12 03:15
→ sopi:被強暴也不一定都抓得到 最好的方法就是預防 預防勝於治療 12/12 03:15
→ sopi:強暴犯都該去死 不管受害者穿怎樣 都是強暴犯的錯 12/12 03:16
→ sopi:但是今天要是能夠因為更謹慎一點 而避免自己受傷害 何樂而不 12/12 03:16
→ sopi:為呢 12/12 03:17
推 fannnn:,應該是說變態真的要來強暴，檔也檔不了 12/12 14:30
推 fannnn:而且研究歸研究也不能套用在大家身上，變態千萬種 12/12 14:36
推 awxefrgt:強暴又不是受害人的錯 為什麼要不能討論 12/12 15:19
推 awxefrgt:戴保險套也不保證一定不懷孕為什麼要戴 機率嘛 12/12 15:35