Re: [公告] 以下網友請注意自己的發言

[sazabijiang (沙沙比)]

※ 引述《ninan (我是隻陷在泥淖中的豬)》之銘言：
:  9. → sazabijiang:而且老實說，交往兩個月就到這種關係，要嘛你很隨便
:     → sazabijiang:要嘛他很高竿，知道怎麼哄騙女生。其實就難度來說，
:     → sazabijiang:處女因為缺乏經驗（感情與性），反而容易騙到手
:     以下不贅述
:     回文時請注意自己的語氣
:     不要以偏概全，也不要意氣用事
:     不經大腦的搖旗吶喊"分手吧"，對事情並沒有幫助
:     sazabi 的部份，請不要隨便替別人冠上很隨便或是很厲害
:     我個人認為這種推論很刺眼
:     此部分推文違反版規第二及第六條
:     以上幾位請注意自己的發言
:     再犯水桶三天伺候


        對於這點我有異議。

        在開始說明我的文意之前，先來上上作文課。

        在中國作文裡有許多技巧，用來加強文章的氣勢。

        「要嘛....要嘛....」這是論說文或者辯論時常用的技巧，先將事物
        分成兩類，然後將你要表達的重點擺在後面，前者會放一個明顯不可
        能成立的敘述，用來凸顯後者的存在。

        就前後文來看，大家都知道原PO還很單純，沒有過性經驗，所以顯然
        「很隨便」這個敘述不會成立，要是她很隨便，就不需要苦惱了。

        再來看「很高竿」。高竿本身是個中性的形容詞，比方說你籃球打得
        很好，我說你高竿；你版務處理的手法很圓融（假設），我說你很高
        竿，你會覺得很刺眼嗎？

        如果不會，那為什麼用在形容說服女生上床的手腕時，你就覺得刺眼
        ？是否意味著你對說服女生上床這件事，抱持著負面的看法，因而覺
        得在這種事情上被稱為高竿，是屬於一種攻擊行為？


        回到討論串。

        平心而論，如果在沒有使用暴力脅迫、詐術、催眠術等各種手段，原
        PO的男友只花兩個月的交往，就可以達到即將回到本壘的階段，排除
        掉「原PO很隨便」這個因素之後，請問還有什麼原因？

        別告訴我這才叫做正常的男女交往。請尊重多元價值，有的人還是支
        持性與愛必須同時培養的，並不是每個人都可以把性看得那麼隨便。

        反對要有理由，我說出我對原PO男友的看法，是基於我對原PO的描述
        ，加上我個人的經歷、感受、價值觀、見解，所產生的感覺。而且我
        用的是沒有攻擊性的描述「他很高竿」，而不是「他是畜生」「他精
        蟲衝腦」之類的情緒性字眼。

        我不知道為什麼「高竿」這個詞會被板主認為是該警告的用詞。

        這裡是網路討論區，我很歡迎有人指正我的想法不周全、不正確。也
        許我真的漏考慮了其他種情況，既不是原PO很隨便，也不是原PO男友
        很高竿，有其他理由。

        而不是一句「我看了刺眼，違反板規....」，這種推論比我的「他很
        高竿」更來得可怕。


        再來談到整篇推文，以下是我要表達的完整意思：

→ sazabijiang:要嘛他很高竿，知道怎麼哄騙女生。其實就難度來說，    04/30 10:57
→ sazabijiang:處女因為缺乏經驗（感情與性），反而容易騙到手        04/30 10:57
→ sazabijiang:我的重點不在你要守貞，我也認為那是古老無異議的教條  04/30 10:58
→ sazabijiang:                                        意義        04/30 10:58
→ sazabijiang:而是在你進行任何一次性行為之前，都該有周詳的考慮    04/30 10:59
→
→ sazabijiang:不要求助陌生人，相信你的直覺。就算鄉民都說正常      04/30 11:00
→ sazabijiang:難道你就要接受嫖妓的行為嘛？                        04/30 11:01
→
→ sazabijiang:不過這是另一個層次的問題了，你們的問題比較基本，    04/30 11:08
→ sazabijiang:那就是你們的性愛成熟度差太多，對性愛的看法與期待    04/30 11:08
→ sazabijiang:也有天壤之別。我猜你還是抱持著「愛他所以給他」的    04/30 11:09
→ sazabijiang:想法吧？但是他呢？只是把性當成是理所當然的事情罷了  04/30 11:09
→

        我在性板12年，也當了許多年的板主，看了許多紛紛擾擾的筆仗，就是
        因為斷章取義。

        整篇文章中，原PO要討論的重點有二：一，真的大家（社會上的人）都
        是這樣想的嗎？二，我該接受他的觀念，然後答應他嗎？（沒有明寫，
        但是大家都知道下一步就是本壘了）。

        連同我在後面的推文中提到，我的意思非常明確，雖然你在回文中也闡
        述了不少觀點，不過基本上都不脫我的範圍：

        1. 做之前想清楚後果。
        2. 聆聽自己內心的聲音。
        3. 鄉民講的不一定都是對的。

        其實並沒有太多新意，當然也可以說我們是英雄所見略同。

        但是，當你寫「請大家不要真的像個"鄉民"人云亦云，」時，我認為這
        非常的刺眼，不過我無法警告你，因為我們的地位並不平等。

        大家是誰？顯然是指板上的「每個人」。什麼是人云亦云？版面上的言
        論有一面倒嗎？並沒有吧，不也有許多網友出來表達不反對原PO男友的
        想法，要原PO體諒嗎？

        既然兩種言論都和平的存在，兩派人馬也沒有互相攻訐，我不曉得為什
        麼板主自己參與這個討論串之後，又重重的打下兩大板，一板說鄉民這
        樣的行為是人云亦云，一板警告大家用字不要讓板主覺得刺眼。

        BBS是一個極度人治的社會，不像法律上有明確規範什麼是違法的行為。
        如果，我說原PO男友很高竿，是一種「隨便冠上」的推論，那比起我幾百
        字的論述，板主卻僅擷取兩行，然後就說這是刺眼的發言，那種比較像是
        「隨便冠上」呢？

        當你寫「不要以偏概全，不要意氣用事」的同時，都不會覺得這是身為一
        位板主更該謹慎要求自己的標準嗎？

        忽略了整篇文章的價值，僅因為「很高竿」三個字就說我用詞刺眼，是不
        是以偏概全？

        因為自己看了覺得刺眼，就拿出板規威脅要浸水桶，是不是意氣用事？


        站規確實沒有規定板主不得參與討論，但是如果板主球員兼裁判，一邊大
        辣辣的發表自己的對事情、對鄉民的看法，一邊又拿出板規警告，那結果
        只有兩個，一個是沒有人願意發表與板主你不同的意見，一個是板主被拉
        下來。


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                           筆 落 驚 風 雨
                              詩 成 泣 鬼 神
                                                        ~ Sazabi ~

                                                     http://fly.to/sazabi

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.59.121.28
推 jetbike:[替別人冠上很隨便或是很厲害]似乎沒有明顯的違反版規2&6
推 smilelamb:所以禁語是"很隨便"還是"很厲害"? 或者兩者都是?
推 NewFemale:n版主有點矯枉過正..
推 TRUTH34:人一獨裁就會開始搞文字獄
→ adambrody:是的，我完全同意這篇。推
推 THUgod:完全中肯 就事論事 合理 推
推 carolannlin:推