Re: [不懂] 原罪?

[naiad (偽公主)]

※ 引述《Helsa (It's funny.)》之銘言：
: 本來是要回naiad板主的
: 其實我覺得她說的也滿有道理了  畢竟身為板主能做的就是如此

是啊，板主其實是很無力的，是要很隱形的，是那種：
「我也想要說話」，可是最後只能當里長媽、和事佬；那種：
「我其實不是這樣的」，可是最後要承受所有不滿戴上一堆帽子的人；那種：
「我也有話要說」，可是只要一說，『語言』就必定將妳烙上印記，就有『立場』，
就可被攻擊，的「不像人、不是人、的人」。

板主是標的。
好的也在她身上，壞的也在她身上。說了話更糟，不說話也已經夠糟。
到最後就是沒有人緣就是了。

以上吐吐這幾天的苦水；
不過板友完全不用體諒我，因為這不是你們的『責任』，也不是你們的『
義務』，與其要花精力體諒我，不如花力氣去改變、去引導這個板走向你
們想要的地方。

我當板主是暫時的，服務性的，義務性的，在其位而以我所以為好的、以
我所以為理想的 f-sex 為標準去維護、去塑型 f-sex。然而只要 f-sex
不關板，使用者就是永遠的，使用者才是 f-sex 的主體。所以比起爭議板
主，不如想著如何幹掉板主，或者想著如何去影響這個板成為更符合其使
用者群之思想與需求的板：例如不想要女性意識了，可以拋掉，變成認真
的性板就好；例如只想討論實務問題，那可以變成禁絕思想性質的認真性
板就好。我覺得都很好，端看使用者如何去抉擇自己的方向；而我，板主
，可有可無，當我認為自己已經與此板格格不入，走也是無所謂的、也是
應該的。

 (我不是說氣話，是真心這樣想。我也不是擺弱者姿態耍可憐，畢竟想要
  幹掉我，也不是很容易的事情，有好多程序，或者夠說服力勸退我。/笑/)

Helsa 妳說得很好。

首先妳說到 bbs 是有缺陷的溝通管道，以及，議題爭論時的得理不饒人，
跋扈，避重就輕。
(希望我沒有誤讀這一段，若有，請一定指出。謝謝。)

語言就是有缺陷的一種溝通，事實上『誤讀』是必然，若我們推到極端。
即使今天我們能夠面對面，有表情，我們還是會因為各種環境因素、生長
背景等等而『誤讀』對方的意思。若非如此，在 bbs 外的世界裡就不會
有那麼多的爭吵了。

當然我明白妳的意思，是說 bbs 作為一個溝通的管道，因其先天缺陷，會
惡化溝通的品質，而不是其他地方就不會。不過我的意思是，每一種溝通
方式都有其先天不良之處，而導致各種不同的問題；因此重點恐怕不在 bbs
作為溝通工具之良與不良，而是：如何針對這個先天缺陷，去達成
良性溝通。

再者，我之前的文章中說過，之所以支持墮胎、支持婚前性行為者會成為
一種在論述演辯上的強勢言論，有其背景：它是應女性自主之先天環境惡
劣而產生的，它有漫長的歷史，它面對各種批評 (生物、宗教、社會、文
化)，太多人在這個議題上投注精力以期使這項議題更符合於女性的需求，
或者更為合理，以及這個議題本身究竟反映了怎樣多而複雜的層面。所以
當然，它的豐富，使得所有要進入這個議題的人顯得無力。

當提出：「墮胎是殺生」。立刻要面對的是：『生命』這個大哉問。
如何定義生命？
為什麼對一個要墮胎的女子而言，墮胎，就是毀掉生命？
她是怎麼想的？她為什麼會這樣想？諸如此類。

這個問題重不重要呢？
有人可以說：一點都不重要，無論生命從哪裡開始，它就是生命；
            無論生命是什麼，反正她就是認為是生命。
是這樣嗎？
假如我們認同『墮胎』是一件如此重大的決定，牽涉到一個女人的人生，
那麼一個會影響她決定的所謂問題關鍵，如何不重要？她是怎樣型塑她的
思想模式與方向，以至於她會認為：與其殺生，我選擇改變我的人生。

討論何謂生命，其實是在質疑這樣的思想塊結：
『殺生』這樣的觀念是否合理？
母親的個體生命與一個「未能確定是否為生命的生命」孰重孰輕？

『質疑』本身不是『否定』，而是抽離出來，去檢驗每個細節；希望可以
確定：每一條可能的生命，每一個人的人生，都能被重視，而不是含糊地
做出犧牲，造成任何可能的慘劇。

假設：
我們確定了生命的定義，我們能更理直氣壯地去愛護每一個潛在的可能性。
假設：
我們確定了女性這種觀念為一種誤謬的思想型態之灌輸，我們能更理直氣
壯地去矯正這種思想，使女性擺脫桎梏，更主導自己的人生。
諸如此類。

發掘問題的根源，在實務上是很無力的，不可能在發現懷孕的當下還考慮
生命、宗教、意識型態；但是不可否認，這些都是影響一個女性做出決定
的原因叢，而，思考這些問題的意義就在於：關懷是及於長遠之人類歷史
的，它期望著去改變社會，去使人類環境更為良好；是，它沒有即時的幫
助，但它以它的方式，企圖去付出它的力量。

這並不更為偉大，只是一種關懷方式。
事實上較為貼近的問題將是許多板友指出的：怎樣不意外懷孕，怎樣安全
地墮胎，等等問題。沒錯，這是更切身，我從不懷疑。我僅僅指出：這是
關懷層面的不同，醫療等體系貢獻他們所學關懷、照顧我們的實際人生，
確保我們的健康，意義重大，也更為具體地關照每個獨立而現存的生命。

這是方式的不同，而這種種不同的關注，同樣重要地，在看顧關懷著全體
人類的此時與未來。沒有孰優孰劣。


回過頭來講到論辯過程的『龜毛』。/笑/
其實這是很必要的，每一個思慮細節的出錯，都有可能帶動全盤推演的崩
解，每一句話的背後，都指涉了一套自己可能都未曾察覺的意識型態。

平常時候我們可以過且過以順利進行我們的日常對話與溝通，事實上也唯
有不去計較話語之間複雜糾葛的各種思想涵涉才有辦法進行溝通，否則錙
銖必較下，就連去餐館吃頓飯都有相當困難。

可是當我們進入一個嚴肅的議題，非錙銖必較無以清晰理清問題之各個層
次，無法看清問題的癥結，則想當然只能得出鬆垮、不堪一擊的結論。

我想這些妳都明白，妳關心的應該是：有需要得理不饒人，有需要夾槍帶
棍嗎？

其實我也受不了傲慢的、自以為是態度，所以稍微過分的人我都警告過 (
要是警告文還收在精華區的話，我要翻翻看) ；不過若只是一種言語間透
顯出來的精英之傲慢，知識分子之清高，我就真的沒辦法，只能留給對話
中的雙方去互相磨合溝通。

另外，很嚴重的是：是否有進入嚴肅討論之共識 在我看來是問題的癥結。
往往板友只是提出「婚前性行為很不好啦，對不起父母啦」或者「墮胎很不
好啦，傷身啦」，以及「做愛不好啦，處女才不容易得病啦」，等等即興式
的發言，然後就被『盯得滿頭包』。

我要說，我的確是站在「對這種發言要更加謹慎」的立場。
即興式的發言其實都可以顯而易見其意識型態的誤謬，以這樣的言論去鼓吹
、暗示、催動、支持、反對某種行為，是很不恰當的。這些話都有因有果，
只是因果根本經不起檢驗；質疑這些即興式發言的人，其實在做的是取消這
類因果的正當性，提醒更多人：這些都不足以成為反對婚前性行為、墮胎的
原因；那麼怎樣是足以構成反對的原因呢？

我個人就欣賞 meiya520 的發言，她很明晰地梳理了自己的過去，清楚地環
顧自己的處境，掃除各種不必要的、無謂的情結包袱，然後做出她的抉擇，
並確實為它負責。這就是很健康的方式。

我一再指出，重點不是要不要婚前性行為，或者要不要墮胎。重點是想清楚

「什麼是妳要的生活，妳想要怎樣的人生，妳希望自己成為怎樣的人，妳能
不能為自己做決定，妳是否能確實說服自己承擔妳的選擇」。

而所有的論辯與爭議，都為了以上這種對女性處境的期望而服務，它們希望：

社會不要給予無謂的壓迫，女性不要因為他人的期望目光與包袱而扭曲自我
面目，讓女性甩開所有桎梏，去做自己的選擇，去做真正的自己。

而不是非要在婚前做愛才叫自主，非要墮胎才表示我愛我自己。不是這樣的
。質疑，是因為希望更加客觀理性；嚴肅，是因為看重這個議題；思考，是
因為要更清楚自己所要面對的種種問題與困境。






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世界在妖艷絕美的崩解中婆娑


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→ naiad:雖然我不是沒想過。)謝謝你的建議。
→ Shukran:娜雅德的想法在每一篇文章中都清楚表現了
→ Shukran:這樣的板主是值得信賴的 如有要調整的地方
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