推 mylovelingo:大推 原po的自私 08/22 20:03
※ 編輯: ccnoire 來自: 99.235.104.135 (08/22 20:13)
推 kinny741224:推這篇 再度面對一切的那種難堪是很難承受的 08/22 20:16
推 dodo19880111:同意 真的很自私 不是發生在自己生上都可以輕輕帶過 08/22 20:17
推 rw0226:隨便罵別人自私這樣很高明嗎? 08/22 20:21
你罵別人會覺得高明嗎？
另 你推文時 我都補充過了說明 別選擇性看文吧．．
推 dodo19880111:這不是高不高明的問題 難道法西斯不能表達意見？ 08/22 20:22
→ Abric:沒錯! 08/22 20:55
推 MotherFucker: 法西斯板不能只流於姐妹們討拍吧? 08/22 21:39
→ MotherFucker:問個大家都沒問的問題 原原po的哥哥做心理治療了沒 08/22 21:41
→ MotherFucker:不只表妹要心理治療 他哥哥也要矯正吧???? 08/22 21:42
推 dodo19880111:板規第1-0.1第一行看一下 表達意見是可以的 但討拍?? 08/22 21:52
→ dodo19880111:合理的討拍大家都會拍 但多少會有不同的意見 08/22 21:53
推 dodo19880111:我比較想知道 他嫂子知不知道這件事 08/22 21:55
→ HydeTseng:不懂樓上的意思 他嫂子知不知道這件事有什麼意義嗎 08/22 22:01
推 shao9850:也許真的只是年輕不懂事 互揭瘡疤並不會讓大家過得更好 08/22 22:17
推 coldiceice:其實事情都不是發生在你我身上 如果發生在你我身上 08/22 22:19
→ coldiceice:說不定就不會這樣講了 充其量 原原PO也是受害者 08/22 22:21
→ coldiceice:也是個想上網問問意見的無助者 08/22 22:21
→ coldiceice:大家給個意見就好 也不用太去指責他了 我是這樣想的 08/22 22:22
推 eggice:大推~如果是我~我只希望這輩子再也不要看到凶手!看到一次 08/22 22:50
→ eggice:就痛苦一次~拜託不要在傷口灑鹽了!!!!! 08/22 22:51
→ LBM456:你的情況跟原原PO不太一樣，我們也不清楚目前他們家庭的相 08/22 23:22
→ LBM456:處情形，他的哥哥還跟他們住一起嗎?如果沒有那多久回家一次 08/22 23:23
→ LBM456:?你認為的處理方式不一定也適用在原原PO身上，我想原原PO會 08/22 23:24
→ LBM456:感謝你提供了親身的寶貴意見，但是不要輕易的下"自私"的評 08/22 23:25
→ LBM456:斷，更何況原原PO本身也是受害者，你的自私的評語對他來說 08/22 23:25
→ LBM456:應該是太難以承受了。 08/22 23:25
→ LBM456:別再重掀傷口或許是一種處理方式，但是蓋住的傷口好的了嗎? 08/22 23:29
→ LBM456:是要掀開它去治療還是蓋住它讓它發膿呢?? 08/22 23:31
第一 我在你和前面另一位版友推文前 已經補上
說明第一次貼文時 沒有考量到原波可能只是沒想清楚
所以 針對我說自私的部分 已經道歉收回
冷飯熱炒 沒有意義
另 當然 也許掀開能夠治療 但心理不是生理
應該由受傷的人 來決定她想要什麼樣的處理
而不是由另一個被害者／加害者的妹妹來幫她做選擇
要討公道 也該是她來討
選擇沉默 旁人也該尊重
→ aurorean1024:有誰有資格對被害者說自私？憑甚麼要被害者原諒 08/23 00:04
→ aurorean1024:你有你的看法 別人有別人的看法 說別的被害者自私傷 08/23 00:04
→ aurorean1024:害到了別人 是用來成就自我感覺良好的無私嗎........ 08/23 00:06
→ aurorean1024:只有當事人自己知道怎樣做自己能得到撫慰心理功用 08/23 00:07
→ aurorean1024:你的作法跟別人作法不同 不代表就能說別人自私 08/23 00:07
滿混亂的 有點不確定你想表達的是什麼 太多代名詞了．．
不過 你是不是弄錯了原波的文章
重點根本不是要表妹原諒
而是想要讓自己的母親好過一點
這樣 跟讓原波表妹（受害者）撫慰心裡有什麼關係？
我看到的原波做法 從頭到尾只有想到自己人
所以我覺得那樣的作法是自私的
至於你想替被害者說話 請看上面的黃色字
再來說 怎樣才叫做尊重當事人知道怎樣得到撫慰吧
→ cashko:可是他們好像住滿近的，不是說小姪女常跑去找她們玩 08/23 06:28
嗯 所以我才用自己的例子
※ 編輯: ccnoire 來自: 99.235.104.135 (08/23 19:18)
推 rw0226:不好意思我不是針對妳@@" 08/24 02:18
→ rw0226:罵人自私的另有其人啊 08/24 02:19
喔喔 那是我誤會了 抱歉
還滿好笑的 感覺發這篇文 一直在道歉 XD
推 coldiceice:樓上^^現在的年輕女生很難懂的^^ 08/24 02:32
※ 編輯: ccnoire 來自: 99.235.104.135 (08/24 04:16)
→ milk5466:我覺得 原原PO也是被她親哥哥性騷擾的受害者耶 其實她也 08/24 07:54
→ milk5466:很可憐很無助的 自己母親還覺得"自家人就算了" 這是甚麼 08/24 07:55
→ milk5466:奇怪的心態..我個人覺得原原PO也是挺可憐的>"< 08/24 07:56
推 lovesanji:推阿 原PO說的有道理阿!!! 誰能想像受害者的痛苦? 08/25 02:44
→ LBM456:我的推文基本上不是給你的，是給原原PO的，一個受害者為了 08/25 09:58
下次推文給誰的 註明一下好嗎 =.=
→ LBM456:自己的表妹跟媽媽的感受感到痛苦，而加害人竟然是自己的哥 08/25 10:04
→ LBM456:哥，這是一種很巨大的無奈，你能體會兇手是自己哥哥的心情 08/25 10:11
→ LBM456:嗎?我認為原原PO的痛苦比他的表妹還難解決，他跟兇手有共同 08/25 10:12
→ LBM456:的母親，今天原原PO或許在被性侵這部分表現比較堅強一點， 08/25 10:14
→ LBM456:但這不代表他受的傷比較輕，有可能是他比較堅強一點，你的 08/25 10:20
→ LBM456:焦點完全只放在原原PO的表妹身上，彷彿原原PO的傷是很廉價 08/25 10:23
→ LBM456:似的，你雖然後來有道歉，但是我覺得對原原PO來說還不夠， 08/25 10:25
→ LBM456:所以我才會"冷飯熱炒"讓原原PO或許可以在好過一點，你低估 08/25 10:27
→ LBM456:了你"自私"的評語所造成的傷害，從你的回推文也可以證實這 08/25 10:30
→ LBM456:一點。 08/25 10:31
推 LBM456:你說原原PO從頭到尾只想到自己人???我建議你還是在去把文章 08/25 11:08
→ LBM456:看一遍，沒弄懂而一廂情願的人應該是你。 08/25 11:09
推 LBM456:你的回推文對原原PO有很大的誤解，你應該要在對原原PO道歉 08/25 11:29
→ LBM456:我只能說你這篇文完全是狀況外。你還是停留在"受害者"的階 08/25 11:34
→ LBM456:段，原原PO已經跳脫了受害者的角色而顧慮到其他人，這是很 08/25 11:38
→ LBM456:成熟的心思。 08/25 11:41
→ LBM456:他顧及到是否該讓嫂嫂知道，怎樣減輕母親的罪惡感，不再追 08/25 12:02
→ LBM456:問是否對表妹們比較好?這些你都無視，一廂情願的以過去自己 08/25 12:04
→ LBM456:的經驗來教育他，更狂妄的下評語，一副在上者的姿態.... 08/25 12:07
今天 原原波問的是他們家／哥哥對於表妹家是否該有所表示
ie 下跪道歉
在你眼中 顧慮到其他人（表妹）＝很成熟的心思
這結論的基礎點
那個被顧慮的其他人 希望得到這樣的顧慮吧
今天表妹有要討回公道嗎？
原原波希望哥哥下跪道歉的目的是
為了要他母親好過 為了讓兩家相處和睦些
還是為了要讓表妹好過？
請重新看文 所以 我才說自私
額外解釋 不代表我認為原波的行為不自私
而是 我疏忽了原原波選擇這樣的行為
有可能是年幼無知 而不一定是只想顧自己家人好過
行為本身的傷害
不會因為行使者不同而改變
你認為因為原原波同樣是受害者
這樣做原原波表妹就不會感到難過嗎？
還是會認為 竟然同樣是受害者 卻不懂尊重呢？
另 一點也不覺得這樣的經驗
能讓我有什麼狂妄資格或是在上者姿態
我只是以我的經驗 告知我的想法
請閣下腦中小劇場不要為我額外加班演出吧 ="=
手指指別人的時候 別忘了也同時指著自己
※ 編輯: ccnoire 來自: 99.235.104.135 (08/26 04:48)
推 LBM456:我相信有過相同不愉快經驗的你，一定可以體會原原PO的痛苦 08/26 09:50
→ LBM456:而且應該也知道在與他談話的時候用詞遣字都要很小心，因為 08/26 09:51
→ LBM456:一個不注意就容易加深被害者自我懷疑的程度，你好像忽略了 08/26 09:59
→ LBM456:"自私"是個頗重的指責，你回推文的最後一句話還是自己留著 08/26 10:01
→ LBM456:吧。另外，請你把焦點從原原PO的表妹身上移開，弱者總是比 08/26 10:04
我不需要留給自己 我覺得每個人都有對別人行為評論的自由
不覺得說出自己的感受有什麼不對 （干涉或是辱罵就是另一回子事了）
之所以對你說手指那套話 是因為
你一邊指著我說 我怎麼可以說別人自私
卻又一邊幫我套上狂妄 高高在上 或是後面的天真、高姿態等等的帽子
這樣的行為 不覺得有點自相矛盾？
所以才提醒你一下 別犯了說一套做一套的錯．．
→ LBM456:較容易得到注意及關愛，但是今天受害者不是只有原原PO跟他 08/26 10:14
→ LBM456:姐姐及兩個表妹，還有間接的受害者，包括原原PO的媽媽跟表 08/26 10:16
→ LBM456:妹的父母，正確一點就是兩個家庭的成員，表妹父母的掙扎， 08/26 10:27
→ LBM456:母親自責的眼淚，目睹這一切卻無能為力的原原PO，這是個很 08/26 10:32
→ LBM456:難很複雜的問題，牽扯上親情，這已經不是單純的加害者跟被 08/26 10:37
→ LBM456:害人，到底是誰在為這個事件承受最大的壓力??難道只有原原 08/26 10:43
→ LBM456:PO表妹的感受要顧??為甚麼比較容易為別人著想，表現比較堅 08/26 10:57
→ LBM456:強的人"理所當然"的就要承受更大的壓力??因為表妹表現出比 08/26 11:00
→ LBM456:較"弱"所以理所當然就該是這件事件的重心???這件事很困難， 08/26 11:07
推 LBM456:你的回推文中"應該由受傷的人 來決定她想要什麼樣的處理" 08/26 11:09
→ LBM456:是天真了點。 08/26 11:10
今天 原原波問的就是該怎樣向他舅家表示／讓母親好受？
如果是想彌補傷口 減輕自己家對別人家的傷害
不站在受害者表妹的立場來想 該用誰的立場來想呢？
難道站在原原波角度來想？還是站在自己母親角度來想？
以後兩者角度考量出的做法 當然是能滿足原原波和其母親
但是 這樣你確定能改善兩家關係或是讓表妹好過嗎？
至於你後面所提的
因為表妹身為主要受害者比較容易得到注意及關愛
而原原波同時身為間接受害者和受害者
所以 在原原波家該如何向舅家表示 這方面的考量
不該把焦點放在表妹身上
我真的覺得想法有些荒謬 囧
今天如果你要彌補Ａ
Ａ討厭冰淇淋 Ｂ喜歡冰淇淋
你會從Ｂ的角度來考量 而決定送Ａ冰淇淋嗎？
如果會的話
嗯．．我想我們應該沒什麼好談的了
因為思考邏輯實在太不同了
另 除了批評我之外
你會建議原原波採取什麼做法呢？也許可以分享一下？
推 LBM456:還有一點，原原PO他雖然認為需要跟小舅他們家道歉，但其實 08/26 12:12
→ LBM456:他也有顧慮到是不是不要追問對表妹比較好?他也是有想到表妹 08/26 12:16
→ LBM456:的感受，他也知道這件事很難處理所以上來詢問大家的意見， 08/26 12:21
→ LBM456:我真的不懂你為什麼要那麼積極的替他預設立場，一廂情願的 08/26 12:23
→ LBM456:以為他就是想怎樣做，而那樣就是沒顧慮到表妹，所以就是自 08/26 12:25
→ LBM456:私，你腦中的小劇場未免上演的太熱烈了吧。 08/26 12:26
→ LBM456:而且居然還同場加映原原PO可能是年幼無知 =.=真的年幼無知 08/26 12:39
→ LBM456:他就只會想到自己而不會有這麼多顧慮了，身處在單親家庭， 08/26 12:39
→ LBM456:而又經歷過這些事是會無知到哪，我認為你高姿態真的不是沒 08/26 12:41
→ LBM456:有原因的。 08/26 12:42
我回文大多根據文章原波 不會額外假設狀況
我想你該回去真正看清楚文章
你提的原波想詢問表妹的部分
是在假設已經去向舅家跪下道歉後 是否不該繼續追問表妹
而不是在做出任何反應前 就先了解這是否為表妹想要的
你真的滿有耐心的 用推文還能一個一個推這麼長 =..=
→ checkchick:推LBM 08/26 19:04
※ 編輯: ccnoire 來自: 99.235.104.135 (08/27 00:01)
推 LBM456:我不知道該怎麼處理，資訊太少了，我只是很同情他們所受的 08/27 00:02
→ LBM456:折磨，親情、罪惡感、悔恨...這些都是殺手級般的難纏 08/27 00:06
→ LBM456:就算我知道詳情，我想我還是不知道該怎麼做才是比較好的。 08/27 00:09
推 LBM456:另外我會認為"應該由受傷的人 來決定她想要什麼樣的處理" 08/27 00:34
→ LBM456:這樣的方式不妥，並不是認為別人有權力幫他們決定，而是放 08/27 00:35
→ LBM456:在原原PO家裡這樣的方式對事情的幫助很有限，放在你身上或 08/27 00:37
→ LBM456:是比較單純的事件當然很OK，誰都沒有權力幫受害者決定要怎 08/27 00:40
→ LBM456:樣的幫助，但是原原PO家裡的情況是很複雜的，為什麼我這篇 08/27 00:42
→ LBM456:文第一句的推文就說你的情況跟原原PO不太一樣，有四個直接 08/27 00:46
→ LBM456:受害者，牽扯兩個關係緊密的家庭，兇手是自己的哥哥....... 08/27 00:48
→ LBM456:我在說明白一點，今天表妹如果要的是掩蓋傷口，不希望在被 08/27 01:13
→ LBM456:打擾，而默默療傷，原原PO的母親覺得永遠都虧欠自己的弟弟 08/27 01:16
→ LBM456:而原原PO則繼續面對這一切，繼續感受母親的痛苦，若表妹希 08/27 01:18
→ LBM456:望兇手下跪請罪，希望他得到應有的報應，而讓這件事完全曝 08/27 01:21
→ LBM456:光，則嫂嫂知道後會有怎樣的反應?小姪女該如何面對兇手的父 08/27 01:24
→ LBM456:親?這些已經是最單純化了....一行一行打字有點累..該說的也 08/27 01:32
→ LBM456:差不多了.... 08/27 01:32
推 yingrain:簡單來說就是取決於當事人想怎麼做 而不是旁人想怎麼做 08/27 12:46