※ 引述《estragon (無)》之銘言：
: ※ 引述《trini (頻率的差距(g))》之銘言：
: : 對不起，看到原PO心得中的一句話，真的很想提醒大家
: : 一夫一妻對華人社會來說，真的是很近代的事情
: : 愛情這件事情，也算是近代的事情，我並沒有什麼惡意
: : 只是覺得在我們好像理所當然看待某些事情的時候，可能並不是那麼自然而然
: : ＜兩性考古題＞從歷史看愛情、婚姻與家庭
: : 2008.5.5自由時報兩性異言堂
: （這篇其實是同時回覆兩篇）...
: 我認為歷代社會體制是一回事
: 但人活生生的感情是另外一回事
: 社會體制可能是由少數掌權者（EX：男人）在主導的
: 所以會隨著時代不同而不斷變化（因為主導者不同的緣故）
: 但人類的「基本感情」卻是自古至今大同小異的。
: 古希臘人會有同性戀、戀童癖、雞姦，
: 但那也是少數人的行為，並不能代表人類廣泛的感情現象
: 古代希臘，男人只要抓到老婆偷腥，在法律上有當場殺掉那個龜公的權利
: 這其實反映的也是男人不想跟人共享女人的基本心理。
: 只是當時的女人是弱勢，所以無法享有同樣的權利（除掉老公的情婦）而已。
: 所以這裡扯到古代社會體制其實就沒意義了
: 社會體制並不能反映普羅大眾（尤其是受壓迫的女性）的心聲
: 古代君王可以擁有三千佳麗
: 但妃子還是會明爭暗鬥、會使盡千方百計獲得專寵，為什麼？
: 古希臘時代雖然也是男人愛怎麼搞就可以怎麼搞、妻子無權置喙
: 但希臘神話裡善妒的女神 Hera，反映的不就是女性不想跟人分享老公的心情？
: 雖然當時的社會體制就是要大家接受「一個男人可以有很多女人」
: 但為什麼女人還是忍不住要私底下剷除情敵？！
: 古代中國還不是家家戶戶灌輸女兒「男人就是要三妻四妾」的觀念
: 但為什麼女人在老公想納妾的時候還是會百般哀怨、心頭很不爽？
: 元代才女管道昇又怎麼會寫那首〈我儂詞〉，來感動她老公不要納妾？
: 為什麼林黛玉要去吃薛寶釵的醋？
: 從這裡就可以看出，愛情的獨佔性，絕對是渾然天成的，不是什麼後天的灌輸
: 法律上的一夫一妻制只是一種眼睛看得到的條文制度，會隨時代改變
: 但眼睛看不見的「愛情專屬性」卻幾乎是千古不變的人性，這才是重點吧。
: 只是到了更近代，又有少數人發起多夫多妻制，也就是所謂的伴侶共享
: 也沒什麼不行 ～ 他們高興就好
: 反正那就像某個新類型的音樂，愛聽的人聽，不愛聽的人可以選擇不聽
: 只是我無法接受某些支持此一潮流的人
: 硬是要反過來灌輸其他人這種觀念：
: 「你不該吃醋、不該比較，你如果會吃醋，就表示你沒自信、你幼稚、你沒安全感，
: 愛情不是佔有，blah blah blah blah...」
: 那就好像一個愛聽 Hip Hop 的人，硬是要給人洗腦說其他音樂都不是音樂一樣
: 說你只要聽古典音樂就表示你是老古板、說你的腦袋該換一換
: 今天你有辦法說服自己去接受多重伴侶，OK 啊，
: 但那不代表別人就是「腦筋轉不過來」
: 愛情的獨佔性，是人性，你有辦法超脫人性，很好，
: 但那不代表別人就比較遜、比較沒自信、或者有哪裡需要檢討或改變。
: 我尤其不能接受前面 r 大很粗糙地用一個「沒自信」來解釋全部
: 照 r 這樣講，全世界就只有「從不吃醋」、「從不比較」的人才叫有自信是吧
: 我一旦吃醋了，那就是我自己的自信問題 是吧
首先，愛情的確有獨占性，但是那是指『感情』這件事情本身
這段親密感情是兩個人之間的事情，所以其他外人不可干涉
如果我和男友要怎麼相處要去哪裡吃什麼有人要來管的話
我會很堵爛這個人
因為這是我和他之間的感情，是我們兩個專屬的
但這並不代表男友是我的所屬物
他在身體心理法律各種層面下都是一個獨立的人
就算他和我談感情，這表示我們互相有很深的交集所以在一起
但他本人並不是我可以『支配』和『控制』的東西
有的人交男女朋友會禁止對方有任何朋友，當然大家覺得這是神經病
有的人交男女朋友會禁止對方看別的異性，一眼都不可以，當然大家也覺得這是神經病
有的人交男女朋友會禁止對方看電視/A片，當然大家也覺得這是神經病
為什麼上述行為不對？
因為對方和你談感情，但他還是獨立的一個人
他有權交朋友看看妹/帥哥看電視看A片，他的這些行為和你無涉
小至看別的異性一眼，大至和別的異性交往，都是同樣的概念
: 假如妳可以這樣來批判吃醋的人，那我可不可以說：
: 「妳之所以不吃醋，不是因為妳有自信，而是因為妳鴕鳥
: 妳因為無法接受比輸別人的懊惱，所以妳就乾脆不比了。
: 就好像有些人因為輸不起所以乾脆不參賽一樣。」
我沒有不比啊XD
但這裡的問題是
每個人的每段關係都是獨一無二的，都不應該被拿來比較
沒有人喜歡父母拿兄弟姊妹之間比來比去，這是對小孩的不尊重
因為每個小孩的情形都不一樣
也沒有人會拿友情之間比，你也許會說和友A的交情（交集）比和友B多
但正常情況下你不會說友B比不上友A，友B可以被友A取代，這樣說的人很沒品
而這裡弔詭的問題出來了
你認為獨占性的交往是比贏別人
換言之就是對你伴侶來說，你和其他任何女人都是類似的
只是因為你優越一點所以勝出
那這樣不是很危險嗎？只要出現一個比你優秀的女人，他就很可能換人
就算不換，那也是拼命約束自己而已，並不是真的覺得你不可取代
因為你只是比贏而已，並不是他因為覺得你獨一無二而選擇你
: ↑↑ 這只是一個舉例，不代表我真的認為妳就是這樣
: 只是妳如果堅持繼續給吃醋的人貼上「沒自信」的標籤
: 那麼我也可以用這種方式來解讀妳
: 並且不斷堅稱「妳就是鴕鳥啦、鴕鳥啦，只是妳自己不知道而已。」
: 被人這樣貼標籤，妳會服氣嗎，r 大？
所謂駝鳥是指『你在外面有了別的人不要讓我知道』這種
不知道，就沒得比較，就可以自我安慰
但我是『不干涉』他和別人的交往
並是『不想知道』和『無能為力』他和別人的交往
前者是尊重他自己有交友的自由，無論他選擇交友到何種程度都是他的自由
當然他的交友圈我都知道
後者仍然是支配性的，只是自己沒有辦法支配所以自我欺騙
: 這世界上的每一種情緒都有不同的原因
: 討厭看到自己的男人對其他女人獻殷勤，就跟看到美味的蛋糕會想吃一樣
: 只是基本的人性，難道就不能把妳的那套「自信理論」放一邊去？
: 況且，過度的自信所造成的盲目，恐怕比自信不足帶來的不安全感還可怕吧。
: 所以我想跟各位大老婆說：
: 假如你會吃醋，你無法接受與人共事一夫，那絕對是天經地義的，
: 妳根本不必去「檢討」自己怎麼會吃醋，
: 也不必辛苦說服自己去接受一件妳根本不想接受的事。
: 勇敢捍衛自己的愛情吧！ :)
想吃蛋糕和不想看男人去獻殷勤別的女人完全不能類比吧
我有友人覺得所有談戀愛的人都是白痴，但是他很愛吃蛋糕
這裡有很多問題
男人去獻殷勤別的女人是否會損害到你們兩個之間的關係？
很多人沒有辦法做到這點，會因為和B好而冷落A
這是他人際關係處理不好，並不能全部歸罪給有別人
會因為打電動而冷落伴侶的人和這一樣
但是有人卻能因為和B發展出關係而更體認到A對他的獨一無二
所以和A的感情更親密，並且感謝和B的關係
這和上例的並不是同一種
有些人會交了新朋友就把舊朋友踢一邊或愛理不理
有些人會因為交了新朋友而更體會舊朋友的好
當世界上99%都是前者，仍然不代表前者的行為是合理的
當然更不代表因為常常遇到前者，所以去控制別人就是合理的
另外，因為我不爽，因為大部份的人都不爽，所以就是人性
少部份的人不會不爽，那是他們有問題
這是一種可怕的群眾暴力
同性戀被打壓歧視就是根據這種理論
因為大部份的人都是異性戀，和同性上床會感覺不好
同性戀是少數，他們和同性上床不會感覺不好
所以異性戀是對的，同性戀有問題
或是單身主義者也是這樣被歧視
因為大部份的人沒有婚姻會不安，少部份的人不會
所以是單身主義者有問題
而且這個大部份人的不爽問題是出在於教育
因為父母從小就是用條件交換式
你是我的小孩，所以應該怎樣怎樣來控制你的行為
你是我的小孩，所以你要怎樣我才會怎樣來做條件交換
你是我的小孩，所以你不准怎樣來否定你的自由
你是我的小孩，可是其他人家小孩怎樣怎樣來比較打擊
你是我的小孩，所以你就要聽我的
但是很少有『因為你懂得較少，所以我教你，你自己再去判斷』的教育
家庭教育是人培養人際關係的起點
從小就生活在角色標籤的控制禁止下，用愛來掩飾條件交換的本質
這種模式會不自覺帶到所有關係中
然後結婚生子帶到下一代身上
從小到大都這樣並不代表就是合理的，幾乎所有人都這樣也不代表是合理的
以前父權社會女人被當成物品才是常態
尊重女人的人會被歧視
但這代表把女人當成物品才是對的嗎？
當然現在可以說把女人當物品很多女人會不爽，所以這是錯的
但佔有控制式的關係也有很多人不爽，即使是認同這套制度的人，因為會覺得對方管太多
但這套制度卻從來沒有明確講出管到哪裡算多哪裡算少
於是都用著『因為我愛你』來掩飾自己的支配控制
就像小時候父母用『因為我愛你為你好』來控制自己卻從來不說明原因一樣
可是你覺得教你很多方法讓你自行運用去選擇你的人生的父母比較愛你
還是一直打著『你是我的小孩，我愛你所以你應該要怎樣』
來要求你卻又說不清楚原因的父母比較愛你？
另外尊重對方的自由不等於盲目相信對方
盲目相信也是一種自我欺騙
尊重對方的自由是建立在理解、坦誠和保護自己上
不是對對方毫不過問漠不關心
尤其因為我尊重他和我無涉的選擇
而他竟然欺騙我的話，更是殺無赦
如果說我干涉你太多所以你為了有點自由而欺騙我的話還有話說
但我尊重你的自由你還要欺騙，這是人格上的缺失，無可寬恕
: : 文／崔妮
: : 為什麼「愛情與婚姻」會是現在的樣子？根據性別研究學者林津如帶我們回顧「百年台灣
: : 的家庭與親密關係變遷」，看看現代的愛情與婚姻是怎麼變成現在的樣子，也想想我們還
: : 怎麼可以看待兩性關係。
: : 父系家庭與儒家文化
: : 雖然現在一直強調本土化，儒家思想聽起來好像是對岸的玩意兒，但不可否認，台灣還是
: : 受到儒家很深的影響。家庭的組成以父系家庭為主軸，婚姻是聽從父母之命，女人嫁入夫
: : 家，生了兒子才是傳宗接代，財產土地歸男的所有，女人跟財產都被男人佔有跟掌控，有
: : 錢的男人能夠一夫多妻，沒錢的男人就休妻換人。
: : 聽起來好像男權獨大，但是，儒家思想適時規範了每個人的角色跟行為準則，父慈子孝、
: : 兄友弟恭、三從四德、嚴父慈母…，原來，老祖宗的智慧不是沒道理，當時要是沒有家庭
: : 組織原則，搭配角色權責區分，人類社會難免大亂。
: : 不理所當然的 一夫一妻與愛情
: : 直到日本統治台灣，為了讓台灣人民走向進步的現代世界，引進當時被視為文明西方國家
: : 的婚姻制度，也就是一夫一妻制，法令是改變了，但觀念可沒那麼快改變，我想許多企業
: : 大老闆明目張膽的有好幾個老婆，在於法定配偶確實只有一個，但有錢男人養得起，大老
: : 婆不告通姦，一夫多妻的慣習可被默許延用。
: : 至於愛情，歷史上追求愛情的開端，並不是為了什麼浪漫的真愛，而是為了反抗傳統父母
: : 之命的婚姻，眾多受到新時代思想啟發的青年，強調完美的愛情才能使婚姻更圓滿，主張
: : 要自己決定結婚對象才是文明與進步，徐志摩就是最典型的例子。
: : 女人只是努力跟上腳步
: : 女人則直到二十世紀中期之後，才有機會受更多教育，因而更晚才開始追求個人自由跟解
: : 放，不只想要反抗媒妁之言的婚姻、被決定的人生，也想掙脫加諸於身上像是處女情結、
: : 貞節牌坊那樣的枷鎖。女人有了知識、經濟能力，甚至能不依靠男人（丈夫）過活；只是
: : ，悠久的歷史文化依然讓許多拒絕傳統角色的女人，像是那些拒婚、拒生、多重性伴侶、
: : 獨身的女人，在耳語八掛的壓力下過得比男人更辛苦，還是受到更多異樣的眼光或責難。
: : 當我們越來越相信真愛只有一個，一對一關係才是正常，愛情就該是這樣的時候，回顧歷
: : 史可能會很震驚的發現，其實台灣社會從來沒有一夫一妻的傳統；談浪漫的愛情，也是非
: : 常近代才開始的潮流，通姦罪可能只保護到有獨立能力的大老婆，否則就算告了，能挽回
: : 的比較可能是老公的長期飯票跟家庭責任，不見得是尊嚴與感情，離婚之後除了心理創傷
: : 還得盡快獨立過活。至於劈腿，對男人來說只是一夫多妻的再實現，對女人則可能是情感
: : 、情慾獨立的大突破。
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