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標題: Re: 有關於台灣五子棋發展 連署
時間: Tue Feb 18 21:51:25 2003
※ 引述《Datemasamune (ｊａｄｅｄ)》之銘言：
: : 而且許多人真的就把五子棋當作兒戲在看...
: 這是普遍心理~，老實說~通常週遭朋友看到你在下棋(任何棋)
: 肯定覺得驚訝~也會想你怎麼那麼無聊~在"下棋"~!
: 就下其他棋類的人看五子棋~
: 我們學校象棋社的~對五子棋就不以為然~
: 他們說五子棋變化少~無法讓子~都靠記憶比較多~
: 不像象棋，圍棋那麼富變化。他們對五子棋的評價不高~!
: 下面是我跟此人的爭論~ 他回的文章內容，以及他不喜五子棋的原因~
: 象棋社某人的看法~轉錄如下:
: 五子棋國規下根據五手兩打表可行的佈局只有九種,世界級的比賽平均手數約50手上下.
: 跟象棋(90手)圍棋(200手以上)相比很明顯是要求記憶力遠多於計算與創造的棋類.
: 做一個簡單一點的比較就知道
: 象棋先手炮兵相傌,加上後手應法同樣走五手有約30種以後變化差異甚大且雙方可行的
: 佈局體系.我一個三段記憶的佈局譜大概可以達到平均每種約12回合上下,較熟的六七
: 種可以接近20回合,較少用八九種約是8回合.
: 如果單純的換算成五子棋,就以12回合24手論,不考慮佈局變例的差異數.
: 記憶能達到的就有50%棋局長度,
: 給你機會發揮創造力的才只有13手棋(26/2一人一手)
: 和象棋圍棋有漫長的中局殘局繼續抗衡比起來,五子棋明顯是對棋手創造力要求低的棋類
: 所有的棋類都是前面記憶,中後段看個人功夫.
: 相比之下,五子棋佈局中了套路,就死定了.你後半盤功夫再高也跑不掉.
: 象棋佈局中了套路,死了七七八八.後半盤還有點機會可以扳回來.
: 圍棋佈局中套路,後半盤那麼長成天在翻盤來翻盤去的,佈局中套路也沒什麼大不了.
: 懂吧?五子棋的佈局定石能比人家多記一手,對棋局可以說有絕對性的影響.
: 象棋也有相當的影響.圍棋的影響就較小.
: 反過來再看,讓子讓先棋因為佈局跟定石沒辦法套用,
: 幾乎完全得靠棋手中後盤的計算跟創造力.
: 圍棋九段可以讓一個業餘全國十節三四顆子,
: 象棋吳貴臨讓一個四段單馬還有剩,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
吳貴臨升八段後也曾在大型比賽輸給四段過,
在與五段對陣時,經常以多一兵的小優勢才取得勝利.
讓一個四段單馬,不見得.
: 五子棋ando別說讓子了,讓人先手下日規大概就掛了.
: 你說的大家都有記定石應該只是指單純的定石吧.
: 你有試過把相同定石的大師對局蒐集起來對後續變化做分析比較嗎?
: 還是真的下五子棋的大家都這麼努力會做這個動作?
: 這可以十分有效的加強自己靠"記憶"贏棋的能力.
: 此外五子棋棋手有"棋風"這個東西嗎?譬如輕靈飄逸,穩健厚實,綿密,巧變等等.
: 我看頂多是體現攻擊與防守兩種風格吧?
: : 只有幾個人對五子棋抱著有深入研究的心態...
: : 我都有跟他們介紹宏碁跟小魚這兩個下棋的地方
: : 偶爾我也會在我們學校bbs上po一些棋譜...
: : 未來我應該會在我們學校申請一個五子棋版吧~
: : 說不定降子我可以吸收些我們學校對五子棋有熱烈興趣的棋友~~^o^
: : 五子棋是不容小看的啊!!
原文的作者姓劉吧?^^他的文筆很好.
至於象棋,圍棋,五子棋,西洋棋,
對於它的愛好者來說都有引人入勝的地方,
一個象棋愛好者可以有一百個不喜歡五子棋的理由,
一個五子棋的愛好者也可能從來無法提起對象棋的興趣.
所以各有各的樂趣,互相比較我想意義不大吧.
--
┬┼ ◢ 上邪!! ◣├┬┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼ 我欲與君相知 長命無絕衰... ├┼┼┼┼┼┼┼┼
┼ 山無陵 江水為竭, ┼┼┼┼┼
┼┼ 冬雷震震 夏雨雪 天地合; ┼┼┼ ┼┼┼
┤┼ ◥ 乃敢與君絕!! ◤┼┼┼┼┤┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
《最後編修日期：02/18/2003 21:52:14 Tue》
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┌┌┌┌ Origin: 小魚的紫色花園 <fpg.twbbs.org> 140.112.200.214 ───┐┐┐┐
※ 引述《Datemasamune (ｊａｄｅｄ)》之銘言：
: : 而且許多人真的就把五子棋當作兒戲在看...
: 這是普遍心理~，老實說~通常週遭朋友看到你在下棋(任何棋)
: 肯定覺得驚訝~也會想你怎麼那麼無聊~在"下棋"~!
: 就下其他棋類的人看五子棋~
: 我們學校象棋社的~對五子棋就不以為然~
: 他們說五子棋變化少~無法讓子~都靠記憶比較多~
: 不像象棋，圍棋那麼富變化。他們對五子棋的評價不高~!
: 下面是我跟此人的爭論~ 他回的文章內容，以及他不喜五子棋的原因~
: 象棋社某人的看法~轉錄如下:
: 五子棋國規下根據五手兩打表可行的佈局只有九種,世界級的比賽平均手數約50手上下.
: 跟象棋(90手)圍棋(200手以上)相比很明顯是要求記憶力遠多於計算與創造的棋類.
: 做一個簡單一點的比較就知道
: 象棋先手炮兵相傌,加上後手應法同樣走五手有約30種以後變化差異甚大且雙方可行的
: 佈局體系.我一個三段記憶的佈局譜大概可以達到平均每種約12回合上下,較熟的六七
: 種可以接近20回合,較少用八九種約是8回合.
: 如果單純的換算成五子棋,就以12回合24手論,不考慮佈局變例的差異數.
: 記憶能達到的就有50%棋局長度,
: 給你機會發揮創造力的才只有13手棋(26/2一人一手)
: 和象棋圍棋有漫長的中局殘局繼續抗衡比起來,五子棋明顯是對棋手創造力要求低的棋類
: 所有的棋類都是前面記憶,中後段看個人功夫.
: 相比之下,五子棋佈局中了套路,就死定了.你後半盤功夫再高也跑不掉.
: 象棋佈局中了套路,死了七七八八.後半盤還有點機會可以扳回來.
: 圍棋佈局中套路,後半盤那麼長成天在翻盤來翻盤去的,佈局中套路也沒什麼大不了.
: 懂吧?五子棋的佈局定石能比人家多記一手,對棋局可以說有絕對性的影響.
: 象棋也有相當的影響.圍棋的影響就較小.
: 反過來再看,讓子讓先棋因為佈局跟定石沒辦法套用,
: 幾乎完全得靠棋手中後盤的計算跟創造力.
: 圍棋九段可以讓一個業餘全國十節三四顆子,
: 象棋吳貴臨讓一個四段單馬還有剩,
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吳貴臨升八段後也曾在大型比賽輸給四段過,
在與五段對陣時,經常以多一兵的小優勢才取得勝利.
讓一個四段單馬,不見得.
: 五子棋ando別說讓子了,讓人先手下日規大概就掛了.
: 你說的大家都有記定石應該只是指單純的定石吧.
: 你有試過把相同定石的大師對局蒐集起來對後續變化做分析比較嗎?
: 還是真的下五子棋的大家都這麼努力會做這個動作?
: 這可以十分有效的加強自己靠"記憶"贏棋的能力.
: 此外五子棋棋手有"棋風"這個東西嗎?譬如輕靈飄逸,穩健厚實,綿密,巧變等等.
: 我看頂多是體現攻擊與防守兩種風格吧?
: : 只有幾個人對五子棋抱著有深入研究的心態...
: : 我都有跟他們介紹宏碁跟小魚這兩個下棋的地方
: : 偶爾我也會在我們學校bbs上po一些棋譜...
: : 未來我應該會在我們學校申請一個五子棋版吧~
: : 說不定降子我可以吸收些我們學校對五子棋有熱烈興趣的棋友~~^o^
: : 五子棋是不容小看的啊!!
原文的作者姓劉吧?^^他的文筆很好.
至於象棋,圍棋,五子棋,西洋棋,
對於它的愛好者來說都有引人入勝的地方,
一個象棋愛好者可以有一百個不喜歡五子棋的理由,
一個五子棋的愛好者也可能從來無法提起對象棋的興趣.
所以各有各的樂趣,互相比較我想意義不大吧.
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┼┼ 我欲與君相知 長命無絕衰... ├┼┼┼┼┼┼┼┼
┼ 山無陵 江水為竭, ┼┼┼┼┼
┼┼ 冬雷震震 夏雨雪 天地合; ┼┼┼ ┼┼┼
┤┼ ◥ 乃敢與君絕!! ◤┼┼┼┼┤┼
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《最後編修日期：02/18/2003 21:52:14 Tue》
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