Re: [閒聊] 為什麼歐洲數學在近代能領先全球?

[zephyr9114 (當我拿起G36衝出掩體...)]

從隔壁版被這篇文章吸來了，終於看完前文...

我想先問第一個問題...，沒有理性主義你一個科學家去嘴砲下場會如何?
理性主義不存在、宗教不能被質疑....，你的思想本身就被限制了，而且思想的傳播更被
限制了。

西方學術的形成在我看來一切重點其實都在傳承，各皇家學院或是大學的嘴砲魔人之間的
論文發表，以及一堆老師跟學生先後成功的例子都可以看出來。今天你一個人再強，不能
站在巨人的肩膀上也是個渣。各國的學院獨立性提供了互相激盪的機會，論文給了學者前
人思想的成果，學派體系使沒丟出去的祕招傳承給徒弟。....中國..不，該說世界各地有
類似的例子嗎? 歐洲史上很出名的是一個問題往往不只一個人想出他的解答，這一個基本
的原因就是因為對他們來說所謂前提都已放在眼前，大家只是在比誰先找到解。所謂的學
派和學院之間則是猜通往下一個解的方法，解析幾何還是微積分? 萬有引力的正確性?
(笛卡爾的直屬後生晚輩實在該跟他們老師道歉)

再者就是發展的機會，就算你有了新工具沒人用也沒用，在歐洲你開發的的新東西老大不
要? 說不定隔壁國的學者看到你的著作就偷去發展了。

所以...
1.  理性主義、啟蒙運動對思想發展的重要性
    (就算有紙，你不能嘴砲也沒用，嘴砲總要有聽眾吧?)
2.  論文傳播、學院競爭跟學派繼承
    (中國人有師徒連續出招過嗎? 西方一堆....)
3.  各學院、國家的獨立性
    (你後繼無人幫你出招? 顆顆~沒關係我來)
4.  有機會累積
    (你要是學院或翰林院被鏟了或大清洗又沒傳到隔壁去有用嗎?)

唸流力的，來拜一下古人...，來自我上課筆記...
基本概念
 笛卡爾:   解析幾何
 萊布尼茲: 微積分

流力數學上的演變
A. 15~16C: 尚無數學模型解釋流體運動(跟其他地區一樣)
義大利,    L. da Vinci ,1452~1519 ,有神快拜
B. 17~18C: 解釋了流體卻無法解釋黏性流體力學
英國,      I.Newton    ,1642~1727 ,把第二運動定律偷藏好久的傢伙
瑞士(德俄),L.Euler     ,1707~1782 ,他的解析工具"很重要"(Lagrange的老師)
荷蘭、瑞士,D.Berboulli ,1700~1782 ,學術家族跟一堆學術朋友(他是流力定律的柏努力)
法國,      J.d'Alembert,1717~1782 ,有名的d'Alembert Paradox(很少人認得所以介紹)
                                   1752他算出流阻力可以為零的時候把流力研究分成
                                   做實驗的跟做理論的，做實驗的觀察理論無法解釋
                                   的現象而理論的解釋沒被觀察到的現象，學派鬥爭
                                   =>結果後人發現是因為舊有理論沒計算黏滯力....
C. 19C   : 解釋了黏姓流體力學卻搞不定亂流
法國,     ,J.Fourier   ,1768~1830 ,師承Lagrange(薩丁尼亞)，下一個名人的老師
法國,    C.L.M.H.Navier,1786~1836 ,彈性力學(STRESS,STRAIN)
法國,    B.de St.Venant,1797~1886 ,淺水方程式(我把它排上榜透漏了我的科系)
愛爾蘭(英),G.G.Stokes  ,1819~1903 ,以他為名的定律、方程式、現象、問題、詭論....
                                   他跟Navier理論聯合的Navier-Stokes Eq.定義了
                                   黏性於流力方程式裡面，這方程式我是天天拜的
                                   當然，他也是師出名門....
   P.S. Navier-Stoke Eq.:史上七大公開數學問題之一，解出來有百萬美金等你拿喔XD
D. 19~20C: 企圖解釋亂流(不完整)
英國,      O.Reynolds  ,1842~1912 ,從實驗去丟出一個無因次數定義亂流
德國,      L.Prandtl   ,1875~1953 ,邊界層理論定義亂流區域(下一位的老師)
匈(美德),  T.von Karman,1881~1963 ,航空流體力學、超音速(錢學森的老師)
英國,      G.I.Taylor  ,1880~1975 ,(對不起，我忘記為何他在這裡了@@)
....
接下來就是電腦跟新測量工具的世代，不再有超級英雄

上面的人名要注意幾件事....，有沒有注意到好多神人?
有沒有注意到"家族"、"朋友"、尤其是"師生"關係?
有沒有注意到所屬國籍?
....有沒有注意到大家都活很久?...除了Navier 50歲...，當時來說好像也不短XD

你如果能把歐洲圈以外的學術關係、所屬學派、跟哪些人激盪出哪些東西、師徒關係講出
來，再跟我說歐洲人學術會特別蓬勃發展"只是"他文明沒被輾過去的關係。上面這些人的
理論全都建立在前人的理論上，更重要的是各學院在整個歐洲互通有無。中國你把哪些人
寫的書信跟他老師是誰、發表平台有哪些交代清楚都很難，學術史根本就斷斷續續阿?

西方從16世紀開始的學術脈絡，連誰從哪裡得到靈感、誰老師是誰、工具有哪些都擺在你
眼前，我一點都不會懷疑西方學院科學比世界其他地方都要嚴謹而且詳細這件事。牛頓被
蘋果砸到頭要說服人有萬有引力還得靠前人的理論引伸、前人的工具證明，不然怎麼說服
人? 而且上表很明顯，19C以後的流體力學會出現是有了前人一輩子的研究資料傳承下來，
甚至老師直接傳學生，不然怎麼把第二運動定律用數學工具一路只用一百多年五到六個世
代完整直接衝到N-S Eq.?(Newton=>Euler=>Lagrange=>Fourier=>Navier-Stokes)

假設你跟我說有個中國人被桃子敲到腦袋開始同樣過程，結果因為戰亂被瞬間斷了，是說
中國的朝代都不到兩百年，還是歐洲打仗比較少又比較仁慈(我還沒問中國會有多少人知道
解析數學能讓他去推出運動方程式，如果存在的話= =)?

知識不只是累積，還要傳播、翻譯(統一的"代數"重要的原因)、傳承。
歐洲以外的地區具備哪些讓知識快速成長的條件? 我看來真的沒有...
所以歐洲人不是聰明，而是學到了知識上快速致富的方法，僅此而已

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古人曰:醒握天下權，醉臥美人膝
某大學生回:後生晚輩甚感讚同，故此
                                 每日與D槽百萬雄師東征西討
                                 每夜與E槽三千佳麗酒池肉林
....
古人:醒醒吧，宅宅!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.13.116
推 innominate:沒錯,很多人一直看不懂這點,這是整個學術環境的問題
推 kenco:推
推 DAKOU:幫推 很詳細 不過問一下第二點 傳承 中國的學術還是有吧?!
→ DAKOU:只是在工藝上不發達吧?
→ zephyr9114:沒連續造成反應的話，反應速度就比西方弱了....
→ zephyr9114:而且隔100多年傳一次，這就更容易被動亂抹掉...
→ oldfatcat:黃宗羲：我明儒學案寫心酸的哦... "Orz