Re: [閒聊] 為什麼歐洲數學在近代能領先全球?

[innominate (innominate)]

※ 引述《bx (bx)》之銘言：
: 數學在學術系統的建立上，除非是有宗教性或特殊狀況，否則會是一種落後的狀況，
: 因為它無法直接應用，而是其他學術的基礎，在沒有廣泛需求的狀況下，
: 不會一開始就先於其他學術而建立起來，所以數學的學術體系，
: 某方面可以視作是社會知識化達到一定階段的證明。
: 而數學的研究，要產生嚴密邏輯的需求，則是更深一層的內在系統化，
: 表示著數學已經有著廣泛性的開展。
: 也就是說，我們可以把數學的發展當作是一種社會知識深化的一個指標，
: 當社會的知識化達到某個境界，就會有相應的需求，不管有沒有文化的有利條件，
: 有沒有知識遺產可以利用，有沒有天才人物的成就，影響的是發展速度，
: 而不是能不能發展的條件。
: 如果一個社會已經發展到需要去解決一些用微積分才能解決的問題，
: 就算沒有萊布尼茨和牛頓，微積分就遲早會有人研究出來，這是一個很重要的認知。

不是的,從這裡就可以看出你對大家想表達的東西有很深的誤解
而且有些倒果為因
數學的前身就是哲學或者是哲學中的邏輯學
而這些東西在發明或研究的過程中都跟"廣泛需求"一點關係都沒有

就像現在的純數組研究的東西,跟實用或需求根本是扯不上邊
傅立葉在發現傅立葉公式的時候根本不可能想到這東西可以拿來作訊號處理之用

西方的邏輯學或者數學為何能夠持續發展
有一個重要的原因就是:西方人認為透過這些抽象學問可以更接近宇宙真理
所以教宗若望二十一世才會著作邏輯學概要這本中世紀的標準邏輯教科書
而中國在這點上面一直無法放棄以"自我"或"本心"來看
因此算學再怎麼發展,也不會有人把它當作是追求真理的方法

如果不能了解這中間的差異
只是推說中國因為宋朝斷絕之後才沒能繼續發展
我個人認為這已經有些阿Q主義了
拿一個無法證明的事情用來當作你論述的工具,說實在是很狡猾的
你應該要作的是證明"如果宋朝沒亡,那麼就會有相對應的系統或邏輯被發現"
要負舉證之責任的人應該是您,而不是其他的板友

至於把所有反對你論點的板友通通打成反中國派,我個人也認為這是相當不妥的

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推 Lyon9:大推
推 workerleader:推
推 schooldance:這一系列的辯論真是精彩~~
推 schooldance:出發點的心態不一樣,產生的結果便是天差地遠
推 schooldance:讓我想到微積分課本裡,穿插的一句達文西名言:)
推 schooldance:                           一段
推 rkky:天阿！「數學」的討論，之前newSung與bx的爭論不是已經結束了
→ rkky:嗎？怎麼戰火又被點燃了？哇勒
→ xjapanfan:個人以為BX的最後一段，和你解讀後所生的最後一段差很大
推 KevinR:推 Fourier