推 ssarc: 臭頭為什麼非要他死? 10/11 19:01
推 yor: 這篇八卦自從被趙翼誤引用之後就成為最著名的八卦了 10/11 19:05
推 usio: 他是JUDY岳父,怕徐比自己晚走會和JUDY一起反,想不到結果一樣 10/11 19:05
推 yor: 時序有問題 徐達死時朱標還活的七旺八旺 要等到朱標死時朱元 10/11 19:09
→ yor: 璋為了穩定朱允炆地位才大舉清除姻戚功臣 10/11 19:09
推 yor: 包含藍常一系外戚 都是因為這樣而遭受打擊 10/11 19:11
推 yor: 還有晉王妃父親永平侯謝成 也是在同一時間被牽連 10/11 19:16
推 MerinoSheep: 朱元璋殺人都是公開處刑 什麼時候搞這種低級手段了? 10/11 20:19
→ MerinoSheep: 而且一殺就株連甚廣 那時間點根本沒有殺徐達的動機 10/11 20:19
推 wittmann4213: 也就知名的八卦而已,故事隨人編,但也就是因為老朱 10/11 21:39
→ wittmann4213: 幹樓上說的這些事情幹得太過,株連無辜太廣,所以落 10/11 21:40
→ wittmann4213: 的眾惡所歸是自找的。另一方面這類故事透漏的訊息是 10/11 21:41
→ wittmann4213: 民間對朱的另一個印象就是他為人很假掰(這也是事實) 10/11 21:42
→ wittmann4213: ,所以編排他搞這種心機手法閱聽人會覺得合理。你想 10/11 21:42
→ wittmann4213: 想今天故事的主角如果是秦始皇、漢武帝或隋煬帝,就 10/11 21:43
→ wittmann4213: 不會安排這種兩面手法,而是找個理由把徐直接砍了 10/11 21:44
推 HAHAcomet: 馬皇后病死 也是殺醫生出氣 10/11 22:03
→ peter89000: 現在有一種說法認為馮勝跟傅友德被清算也是因為他們 10/11 23:58
→ peter89000: 是有力藩王的親家,怕他們跟藩王聯合 10/11 23:58
推 wistful96: 小明王韓林兒的死也是疑點重重 朱未必不來陰的 10/12 00:24
→ mstar: 小明王是名義上的老闆,不能來明的只能用暗的。 10/12 08:40
推 mamahayai: 印象中描述朱八八嗜殺的故事還有火燒慶功樓 10/12 12:59
→ mamahayai: 但經過推敲後,就發現那則故事裡面有很多破綻 10/12 13:00
→ horace0323: 編的啦,正常老死。但就很符合朱的人設啊 10/12 14:40
推 mn435: 不想株連他家才搞這招吧 10/12 15:58
推 dufflin: 真是好人 有先提醒醫者閃人 10/12 16:51
推 PAULDAVID: 關原朱重八 有個沒根據的猜想 就是明政府成立初期 高層 10/12 18:55
→ PAULDAVID: 人士對於政治結構大方向有過很大的分歧 淮泗集團作為建 10/12 18:56
→ PAULDAVID: 國戰爭時期的智囊兼行政主體 比較傾向宋政府那種文官主 10/12 18:56
→ PAULDAVID: 導立案到實施的作法 這就跟太祖親自插手的性格強碰 經 10/12 18:56
→ PAULDAVID: 過約十年的醞釀後雙方全面決裂 10/12 18:56
→ saltlake: 民國宋教仁主張內閣制,大總統袁世凱強調總統制 10/12 19:22
→ saltlake: 結果宋某被袁某派刺客殺之,這裡的政治主張爭執倒是 10/12 19:23
→ saltlake: 有史料支持 10/12 19:23
推 ckshchen: 有桶狹間朱重八嗎? 10/13 08:14
→ bcs: 袁沒動機殺宋。袁益於靜,國黨益於亂。天誅是國黨專武 10/13 11:04
→ RungTai: 宋被袁刺殺有證據嗎 感覺被孫暗殺還比較合理 10/13 23:28
→ RungTai: 就是因為天下皆知路線不同 袁怎會冒天下大不諱幹這事 10/13 23:30
→ RungTai: 反之 孫刺殺的話 完全符合孫輸不起就要鬧的個性 10/13 23:32
推 kuninaka: 孫文 10/14 00:34
→ saltlake: 二樓上有史料支持孫派人刺殺宋的嗎? 10/14 00:54
推 ariadne: 宋是北上跟袁會面時被暗殺 袁要多白痴才會動手?但宋死了 10/14 08:43
推 hsinhanchu: 孫刺殺宋要明確史料,袁刺殺宋只要政見不合史料,這個 10/14 10:05
→ hsinhanchu: 雙重標準太嚴重了 10/14 10:06
→ saltlake: 樓上請注意,某先提出袁刺宋後,他人質疑無佐證,並主張 10/14 17:16
→ saltlake: 「感覺孫刺宋」更合理。這也沒史料支持,怎麼這人就能 10/14 17:18
→ saltlake: 質疑他人沒史料而不准他人質疑他沒史料? 到底誰雙標? 10/14 17:18