→ noonee: 第二個現在也差不多 09/21 10:41
→ noonee: 之前才有新聞說台灣有素料廠商在塑料裡參肉 所以味道才像 09/21 10:42
→ noonee: 另外在台灣時常吃素食比吃葷食還貴 09/21 10:43
→ noonee: 據說理由是因為市場問題 吃素的人少 雖然我不知道真假 09/21 10:43
推 loser1: 有味精就好了 09/21 11:11
推 RZPTT: 回樓上,仿葷食的素料之所以比真的肉貴 09/21 11:49
→ RZPTT: 除了市場供需因素外,最主要還是在它本身製作成本也比較高 09/21 11:49
→ RZPTT: 因為要做出有葷食風味但又完全不含任何葷食成分的素料 09/21 11:50
→ RZPTT: 一來它中間勢必要加一堆食品添加物調出它要仿的葷食味道 09/21 11:51
→ RZPTT: 講究一點的還要在加工上多許多工法讓它連口感都像葷食 09/21 11:52
→ RZPTT: 這些都會讓素料製作成本比同樣風味的葷食材料貴 09/21 11:52
→ RZPTT: 更正,回樓樓上 09/21 11:52
→ RZPTT: 至於之前有黑心商人會摻肉進去做黑心素食 09/21 12:01
→ RZPTT: 與其說是為了讓味道更像,最主要其實還是在他們想牟利 09/21 12:01
→ RZPTT: 因為摻肉進去做素料,就不用像做真的素料那樣 09/21 12:01
→ RZPTT: 要摻一堆食品添加物及多好幾道特殊工法才能做出葷食風味 09/21 12:02
→ RZPTT: 這樣可以大幅降低製作成本來牟利 09/21 12:02
→ yuriaki: 素雞素肉 正是意淫 09/21 12:13
→ yuriaki: 吃菜就吃菜 吃素食是噁心 09/21 12:14
推 arioso0602: 好假仙! 09/21 12:31
推 ckshchen: 同意yuriaki，如同金庸所寫，你吃素雞雖無殺生但其實也 09/21 13:10
→ ckshchen: 是殺生之意，太荒謬 09/21 13:11
→ ckshchen: 第一則知府根本腦殘，都明講因為節儉... 09/21 13:11
噓 RZPTT: 分享一下我聽到的說法,當初有人會發明這些仿葷食的素料 09/21 13:46
→ RZPTT: 其實也不是為了那些早就習慣吃素的人而發明 09/21 13:47
→ RZPTT: 而是為了那些平常不吃素,只有遇到例如初一十五偶而吃素、 09/21 13:48
→ RZPTT: 或著在神明面前求福發願暫時吃素一段時間的人 09/21 13:48
→ RZPTT: 例如上面第二則最後一段那些吃不慣素菜還要來齋戒的官眷 09/21 13:48
→ RZPTT: 為了讓他們在以上偶而吃素期間不會吃不慣而發明的 09/21 13:49
→ RZPTT: 也就是說那些素料,一開始被發明出來的用意 09/21 13:49
→ RZPTT: 其實跟戒菸者戒菸時可能會使用的戒菸貼片道理是類似的 09/21 13:49
推 RZPTT: 至於真的可以天天吃素到當成生活習慣的人 09/21 13:51
→ RZPTT: 他們吃素時其實多半是不會太會介意有沒有素料吃 09/21 13:51
推 RZPTT: 不好意思剛剛按到噓,補推一個回來 09/21 13:53
推 Sabingga: 有人覺得吃素一定要吃青菜，追求模仿肉味就是不清淨，但 09/21 14:08
→ Sabingga: 這種論調就像說 在電玩遊戲裡殺人等於真的殺人 09/21 14:10
→ Sabingga: 因為你雖然現實中沒有殺生，但打電玩時起了殺生之意 09/21 14:11
→ Sabingga: 有殺生之意=有殺生 的理論才是荒謬。 09/21 14:13
→ Kukuxumusu: 用幼雞做成粉狀製麵好像也在別處看過 當時大概也是轟 09/21 14:40
→ Kukuxumusu: 動一時的時安問題 所已一直被拿出來講 XDDD 09/21 14:41
→ ckshchen: 這和打電動本質上是不一樣的，電動做的是一件不能做的事 09/21 14:56
→ ckshchen: 但是吃肉是一件能做的事，之所以講吃素殺生之意是指這些 09/21 14:57
→ ckshchen: 人講修行講功德卻做這樣的事，打電動的人可沒講修行功德 09/21 14:58
→ ckshchen: 也沒講清高說自己不殺人玩電動比較清高 09/21 14:58
→ ckshchen: 我打電動本來就是為了滿足那樣的感覺但我知道不能做 09/21 14:59
→ ckshchen: 我不因此把自己放在高道德標準，所以是不同的 09/21 15:00
→ noonee: RZPTT 確實如此 另外補充一點 真的長期吃素的人裡 09/21 15:00
→ noonee: 很多人反而會避開素料 理由有的是因為覺得不健康 09/21 15:01
→ noonee: 有的甚至認為素料的味道很噁心 09/21 15:01
→ noonee: 另外吃素就是吃青菜是錯誤的概念 吃素的人也是需要蛋白質 09/21 15:02
→ noonee: 的 所以除了直接吃豆類以外 也會吃很多豆腐豆乾之類的 09/21 15:02
→ noonee: 甚至還需要刻意多吃堅果補充礦物質 09/21 15:03
→ noonee: 只吃青菜會嚴重營養不良的 09/21 15:04
→ Kukuxumusu: 話說用幼雞烘乾做成粉這個感覺好像可以在自己做看看 09/21 15:16
→ Kukuxumusu: 需要乾燥機 跟處裡機 沒幼雞用雞胸... 09/21 15:17
→ Kukuxumusu: 然後在合麵一起 真的會這麼鮮嗎 XDDD 09/21 15:18
推 kejun: 台南市之前有爆出用葷的小包子偽裝成素的小包子，賣超久才 09/21 15:32
→ kejun: 被抓。另外早期也有用素料摻蝦漿。另外素料的起源，我之前 09/21 15:32
→ kejun: 查到是武則天為吃素但想吃肉才發明這東西的。 09/21 15:32
推 zeumax: 加雞粉就省一半工了 09/21 15:37
推 yuriaki: 我吃豬肉不是我想殺豬 毫無殺生之意是犯啥戒？ 09/21 17:15
→ yuriaki: 同樣是想吃到肉味 同樣是無殺之意 又差到哪裡？ 09/21 17:16
→ yuriaki: 吃素肉就是想吃肉 吃者又多在乎吃的是真肉假肉 09/21 17:18
→ yuriaki: 如果吃素肉沒殺生 意淫同樣沒淫人 錯在哪？ 09/21 17:21
→ yuriaki: 更別提吃素肉可是吃了實物 意淫可是什麼都沒碰的腦內妄想 09/21 17:23
→ yuriaki: 佛教重事的是腦內活動還是現世行為 該不該區分一下？ 09/21 17:24
→ yuriaki: 再說食色皆是本能 反對人類創造宇宙繼起生命的宗教是高明 09/21 17:31
→ yuriaki: 在哪裡 09/21 17:31
推 zeumax: 也要看各地戒律啊～中土佛教既然是講全素，哪你沾了肉本來 09/21 17:35
→ zeumax: 就是破了戒律。如果是戒律三淨肉，哪三淨就沒有問題 09/21 17:35
→ zeumax: 寺院住持以供素麵聞名，其實卻不是素麵，這本來就欺騙了 09/21 17:36
→ zeumax: 寺院供一般葷餐古代也不是沒見過，有的人也不會特別說什麼 09/21 17:38
→ zeumax: 畢竟寺院不是把素餐當賣點吸引引香客，至少沒騙人 09/21 17:38
推 RZPTT: 關於y大提出的看法,我也來分享一下我另外聽到的說法 09/21 17:58
→ RZPTT: 就我所知,真正的佛教修持是同時講究"內修"及"外行" 09/21 17:59
推 RZPTT: 也就是說,佛教不可能叫人只修心不修口或只修口不修心 09/21 18:01
推 RZPTT: 所以嚴格來說,腦內活動及現實行為,佛教兩個都重視 09/21 18:02
→ RZPTT: 另外,關於佛教還有其他宗教反對的"淫"的意思 09/21 18:02
→ RZPTT: 我順便分享一下一樣是路邊聽來的說法 09/21 18:03
→ RZPTT: 就我聽到的,佛教等宗教反對的"淫",其實並不是單指色慾 09/21 18:03
→ RZPTT: 而是指任何放蕩、超出合理法度的思想 09/21 18:03
→ RZPTT: 所以同樣是性慾,如果是出於夫妻之間兩情相悅,那不算淫 09/21 18:03
推 RZPTT: 因為這純屬"合理法度"內的行為 09/21 18:05
→ RZPTT: 反之如果是超出合理法度所起的色慾,那當然就屬於"淫"了 09/21 18:07
→ yuriaki: 鼓勵吃素肉反對意淫只看到矛盾看不見並重 09/21 18:09
→ yuriaki: 又意淫之語可是專指腦內性行為 09/21 18:11
推 RZPTT: 如果以這標準回頭檢視y大一開始提的吃素肉算不算是意淫 09/21 18:26
→ RZPTT: 那就簡單,其實就純粹要看你吃素肉是基於什麼想法去吃的 09/21 18:27
→ RZPTT: 如果你真的是因為忘不了肉味,所以吃素時刻意儘吃素肉 09/21 18:27
→ RZPTT: 那當然就是百分之百的意淫 09/21 18:27
→ RZPTT: 但若不是因為懷念肉味所以刻意吃素肉 09/21 18:28
→ RZPTT: 這樣我是覺得要硬說他吃素肉是在意淫就很勉強了 09/21 18:29
推 freely10469: 有些素料真的蠻好吃的，腐竹跟一種模仿花枝脆脆的 09/21 19:04
推 neomozism: 對怎樣構成殺生，佛教有明確的標準，就是"五緣成犯"， 09/21 20:36
→ neomozism: 肉食之所以有爭議，就是因為你自己雖然不構成殺生要件 09/21 20:37
→ neomozism: 但卻有可能因為你的食用，而間接造成別人"五緣成犯"， 09/21 20:39
→ neomozism: 所以才制定三淨肉，不吃因為自己而被殺的。 09/21 20:40
→ neomozism: 至於素肉，根本就連被殺的客體都不存在，更遑論有沒有 09/21 20:42
→ neomozism: 素料因為你想吃而間接被殺，和殺生毫無關聯。 09/21 20:45
推 neomozism: 再補充一下，淫欲在佛教是屬於"有覆無記"，既不是善， 09/21 20:57
→ neomozism: 也不是惡，既不會產生善報，也不會產生惡報。 09/21 20:58
→ neomozism: 這和會產生惡業的殺生不可相提並論。 09/21 21:02
推 HOTROD: 我是有認識聞到葷食就會頭暈的人 那種加了料的騙不了他 09/22 01:10
推 abysszzz: 葷素爭議是吧... 又到了幫植物QQ的時間了 09/22 05:20
→ yuriaki: 如果有人連蒜蔥韭都暈 可一直接成佛了 09/22 10:12