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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : : 這種大惡之下的受害者, 可是日本先於所有東亞人民站起來, 為 : : 了讓大家也能站起來, 日本對於其他東亞地區所行施的是小惡及 : : 「必要之惡」. : 如果日本人真是這種思路,不可能遭到如此大的抵抗。 : 只是可惜日本人以「大東亞共榮圈」作為幌子,實行壓迫中國人的 : 事實。 : 侵華日本人的「大東亞共榮圈」,只是日本人站起來而已,只是日本 : 人繁榮而已,他們可沒有想讓中國人也站起來。 : 在東北,日本人甚至對通古斯系少數民族,整個村落整個村落地釋放 : 細菌武器進行武器試驗。 : 赫哲族、鄂倫春族、鄂溫克族,都是細菌武器的受害者。 : 塔塔爾族本是東北大族,稍微大一點的聚居區都被殺光了。 : 這能叫做讓「所有東亞人民站起來」嗎? 很簡單. 一方面, 執行的人有一套想法, 另一方面, 則有一套想法用來 說服民眾和有異見的聲音. 這兩者是沒有衝突的. 所謂事實是 在於你從哪個角度去看. 而且重點是這裡談的是主觀心態上的問題, 說得簡單一點, 就 是「自我感覺良好」的問題. 要建立大東亞共榮圈, 而沒有理 會別的人的想法, 這本身不構成他們是不是這樣想, 相反, 他 們是真心地認為這是正確而沒有問題的. 換個角度看, 我們在談中國歷史時的「漢化論」, 也是完全站 在我們漢人的角度去看整件事情, 漢化理論也沒有顧慮到當時 那些被漢化的人的想法或者心情, 甚至是沒有紀錄的. 最終漢 化的結果也是為漢人的繁榮, 你這樣去理解事情就不難理解, 「日本人中心論」和「漢人中心論」, 都是建基於自身的文化 優越主義之上的. 而這是對民眾們, 或者歷史書上讓作為漢人 (或者假設我們是 日本人) 心理上和道義上能接受的說法. 至於執行本身是細節, 這些細節多數是殘暴, 不人道的, 問題 是執行的當事人根本就完全沒有跟我們同類的人道思考. 對他 們而言這也不是他們顧慮的問題, 主觀的感覺上, 最常見的是 父權主義, 就是「我為你好, 你不曉得」, 日本人對支那人的 想法, 建基於「由我們東方人管你們支那人總比西方白人好」 類似的想法. 帝國主義從來站在帝國的角度看, 都是為世界帶來文明的行為 , 而那些還未懂得文明的人, 受文明人支配和同化是理所當然 的事情------如果站在他們的角度去想. 現實中不太會有「我 很壞, 我是壞人, 我來統治你是因為我很壞」的情況. 至於被管這件事, 不諱言, 去到今天, 還是很多人認為自己是 應該被管的. 有認為自己應該被管的人, 自然就有認為自己管 人是合理的人. 如果說這種思路本身不會引起反抗, 不成立的, 這種思路只對 自己有效, 我自問的話, 不會因為那個想來當我主人的人, 有 著這種思路, 就覺得應該要聽從他的話. 我也會是反抗者, 因 為他覺得自己是好人是他自己主觀的想法. 現實中所有打算管 別人或者統治別人的人, 全部都有類似的「我是你的救世主, 所以你要服從和尊重我」的思想結構. 這裡我要談的是「侵略者的思想」, 當我們說這件事是這麼邪 惡的時候, 為何人民們會支持或者無動於衷? 是因為日本的人 民先天就是邪惡? 而我們是從來都善良或者永遠善良? 日本人 是一種邪惡的, 和我們不同的生物否? 我一直在談的重點在這 裡, 所以我不是談那多壞, 那多有道理, 或者多沒有道理, 我 是在說, 這種「道理」是有說服力的, 足以說服一大半個國家 的人去認為他們自己做的事情是對的. 而只要做到這點, 整個國家就可以做邪惡的行為, 但邪惡的行 為底下的人民卻認為自己是正義的. 同樣, 只要有人做到這點, 未來我們的人民也一樣可以變成像 二戰時日本人一樣的侵略者, 我們並不是不能變成這樣, 而只 是機會的問題. : : 如果在過億人當中死掉幾十萬人可以避免滅族, 那不是相當伐算 : : 嗎? : 日本侵華之前,東北的塔塔爾族不少於十萬多人。 : 現在東北的塔塔爾族少到可以忽略不計——你可以去查任何一個關於 : 塔塔爾族的描述,都是說塔塔爾族在新疆,沒說東北有塔塔爾族的。 : 這也是殘存的塔塔爾族至今還仇恨日本人的原因。 : 赫哲族、鄂溫克族、鄂倫春族也有類似的人口銳減。赫哲族只剩下兩 : 三百人了。 : 按照人口比例來說,也不算少了吧? 那是因為你用另一個角度看. 如果把「南京人」視為一個獨立的民族, 那麼南京大屠殺是重創了 「南京人」的災難. 但是如果你不認為南京人是獨立民族, 而認為 南京人既然是支那人, 失去了那三十萬人, 則就只是「支那人四萬 萬減少了三十萬」的事情. 當我們談的是侵略者的角度去看事情時, 用被害者是角度是一個完 全相反的角度. 那是不能解釋任何事的. 你上面的角度對於日本人 來說是沒有意義的, 就像我說, 我們廣東人, 是二千年前南越人的 後代, 我們的歷史由趙佗建立本土政權南越國開始, 和越南人同宗 , 後來在漢朝的侵略之下屈辱地被文化改變... 巴啦巴啦... 如果我用這角度跟你說, 對於認為只要用中文就是漢人的你來說, 也不會接受, 對嗎? 說到這樣你大概也會非常不滿. 但, 試試抽離一點立場去看. 同樣這段歷史如果用漢朝的角度去看, 就是怎樣將廣東變成漢人領 土的歷史, 用南越的角度去看, 就是一段亡國史. 如果我站在嶺南 人是被侵略者的角度看, 漢人就是侵略者, 為嶺南帶來文明, 例如 漢字, 也可以說是文化沙文主義和文化消滅. 我並不是想談論, 「我和你是否同一個民族」這個問題, 這個例子 是告訴你, 同一件事也可以用完全不同的角度去看的. 現在我們談的是日本人心理的問題, 本身就不考慮被侵略的人的想 法, 或者狀況. 就是這樣才可以討論出「侵略」的可怕本質, 如果 我們認為侵略是一種, 是某些非人的野獸做的變態行為, 而我們是 人類, 所以過去, 現在和未來都不可能做這種行為, 那麼這個討論 的意義就不大了. 侵略最可怕的是, 侵略者也不覺得自己做的事有問題, 我們應該認 識的是這件事. 因為這種事情在今天也是成立的. : : 這場戰爭是誰搞出來的? 對於當時的日本來說, 是「西方人搞出 : : 來」的, 日本是「代表東亞和被壓迫的國家(如德國)被迫應戰」 : : , 為了避免俄羅斯勞役滿洲人民, 所以協助滿洲人建立滿洲國, : : 而這也不見得沒有根據, 俄羅斯對滿洲的興趣是十分顯然. : 日本人的主旋律宣傳口徑, : 說的是為了避免漢族人壓迫滿洲人民。 : 說的是滿蒙非中國,只有漢族人的地區才是中國的。 : 為了避免漢人勞役滿洲人民, 所以協助滿洲人建立滿洲國。 : 你可以去查德王等人的回憶錄,日本人都是這個口徑。 日本不僅這一種口徑, 重點也不在這裡. -- 基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告, hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS -- ※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (05/15 18:41)
AGIknight:一直提別國是侵略者的人 常常自己就是一副侵略者論調= = 05/16 01:32