Re: [問題] 完顏亮、曾國藩之殘暴

[kimifort (奇米堡)]

※ 引述《qooqle007 (qooqle007)》之銘言：
: 看到上一篇文的推文真的心有戚戚，
: 坦白說我很不能接受"中國人這麼多，死個幾時幾百萬有啥"這種論調，
: 請想像一下那血流成河、國破家亡的殘忍畫面，
: 那麼多生命屈辱、可憐的被蹂躪而死，
: 它們都是曾經實實在在活在這世界上的，
: 所有實實在在的痛苦和折磨，卻被視作"沒甚麼"....
: 戰爭卻時常屠城，但那不代表這沒甚麼好驚小怪
因為要還原中性的歷史


為什麼不鼓勵帶著感情看歷史?

看看現在的台灣的本省與外省族群

看看現在的以色列和哈瑪斯

帶著感情看歷史的永遠是被煽動當暴民破壞社會秩序的那類人

屠個城在古代不會是甚麼好大驚小怪的事情

很理所當然的 發生了就是發生了

戰時的道德標準必須被弱化檢視

要求所有人都像《危機倒數》裡的男主角

在"敵人"之中保持冷靜  還要保護這些"敵人"

我想是不太近乎人情的

這些都有人說過了就不吵了


: 按照這個邏輯，現在常常都有人被殺、被強姦
: 那我們也不能譴責囉?
你可以繼續照這邏輯推論下去

總有一天你會推論到螞蟻蟑螂之類的


: 我同意不能只指責日本人屠殺、卻忽略曾國藩、完顏亮這些人渣幹的好事
平靜點平靜點


: 我就是看了精華區那篇揚州大屠殺才想發問的；
: 但我們也要想想，為什麼日本人特別被痛恨?
: 我相信這背後絕對不是只有單純的民族主義和政治操作，
: 這種簡單的化約根本是以一種傲慢的方式做出看似有理的歸因。
: 那到底有甚麼差別呢?(日本人到底為何如此被痛恨?)
: 這就是我想探討的問題，雖然屠殺一定都是殘忍邪惡的
: 但我想絕對有程度上的差異，
: 譬如有一百個村民，50男50女，四種屠殺
: 第一個案例把所有人槍殺，第二個案例把所有人活埋
: 第三個案例把男地殺死後姦殺女的，
: 第四個是把全部男的綁起來強姦女人給他們看，再全部虐殺
: 這幾個案例的殘忍程度絕對有差，對吧?
: 據我所知，德國屠殺猶太人大多是重勞動之後毒殺(德國最重的罪在有計畫地屠殺)
: 美國在越戰中活埋美萊村，
: 日本侵中呢，大多數就是戰場上的屠殺，也就是第一二種，
: 但在南京則全面是第三種，家上一些第四種的案例；
屠殺就是屠殺

不會因為生在歐洲屠殺就會變得比較高尚

納粹、土耳其過去都對這事相當有一套心得的

不過我有點忘了 有誰要補上?

我想這種下流事應該不至於讓亞洲人專美於前



不過之前看過一個有趣的排名

世界十大屠殺

前幾名都是我們偉大的華夏民族所作的


: 這也許跟日本其實比較性開放有關，為什麼會這樣當然值得探討，
這叫種族歧視


種族歧視才是帶來最大罪惡的根源

大多數的屠殺都是因種族歧視而來的

不像戰爭中單純的屠城還可用人性嘗試理解

很單純的就是屠殺異己


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.29.11
推 rdmask:事實上南京大屠殺也帶著滅種的意味，所以日軍對孕婦才那麼
提醒一下
「滅種」是很嚴重的指控
屠殺和滅種等級完全有差
這也是為啥蘇丹屠殺案中會有白吃在吵到底那案例是不是「種族滅絕」
不過支持該案例不是種族滅絕的人...
似乎只是想合理化他們想驅逐以色列的宣言...
中東世界阿...真是悲劇...
→ rdmask:殘忍。731部隊採細菌作戰，著眼點也在於如何以更經濟更有
→ rdmask:效率的方式讓中國滅種。至於他們施佈細菌究竟造成多少傷亡
→ rdmask:，這是一直無法被明確調查出來的數據。
推 rdmask:再說說何以日軍姦殺的比率很高，根據一個日本老兵回憶，上
→ rdmask:慰安所要付費，小兵根本沒什麼錢常去。再則他們認為那些婦
→ rdmask:女早晚要殺，在她們死前何妨「物盡其用」，這是他們的想法
推 tenshoufly:南京大屠殺也帶著滅種的意味?這個太虎濫了
推 rdmask:我是看日本老兵的回憶，他們說上級教育他們中國人低人一等
→ tenshoufly:去了解一下日本人戰爭的"亂取"常態吧,她們國內戰爭也常
→ tenshoufly:到敵方搶劫老百姓跟姦殺婦女
→ rdmask:的觀念，就某方面也灌輸他們阻絕中國人繁衍是一種任務。
→ tenshoufly:731實驗很殘忍,但生化戰是為了彌補日笨自己軍工業不足
→ rdmask:所以南京太屠殺不是計劃性的，但參與的士兵多少帶著滅絕中
→ rdmask:國人的想法。就內在精神來說，的確有亡種的意味。
→ tenshoufly:底層的士兵哪有可能想那麼多，單純就是想搶錢玩女人
→ rdmask:731的細菌施佈點不少是民生區，並不是中國軍隊營區。
→ tenshoufly:日本只不過是太馬糞,想把中國人改造成他們奴隸罷了
→ tenshoufly:如果真的要屠殺中國人,日本就不會只是在南京玩3天而已
※ 編輯: kimifort        來自: 140.119.29.11        (04/17 11:38)
→ tenshoufly:731的實驗根本沒機會投入實戰，因為研發還一直沒成功
推 rdmask:731在不少村落施佈細菌檢驗實驗的成果，這種報告不難找。
→ rdmask:我看一個案例是一家子染了鼠疫，十幾口只活一個女兒下來，
→ tenshoufly:實驗數據一堆,但是就是沒有研發到可以實戰應用不懂嗎?
→ rdmask:而帶著鼠疫的病鼠據調查，應該是731部隊刻意施放的。
推 rdmask:雖然沒有研發到可以實戰應用，但當時大規模的區域實驗已經
→ rdmask:開始進行，這些因實驗而死的平民數據至今仍未有定數。
推 tenshoufly:731實驗本來就殘忍 ,但是戰爭本來就是不需要同情心
推 rdmask:731部隊的瘋狂實驗不少是捏造，但他們以已經投降區域的人民
→ rdmask:當實驗品，在民生水井施放細菌，比以戰俘實驗更泯滅人性。
推 curran:滅種跟屠城還有一大段距離吧！
推 rdmask:沒全滅不代表沒滅種的企圖，要不現今早沒猶太人了。我根據
→ rdmask:的是日本兵的自述，不過也許一切只是他的長官傳達錯誤？
推 rdmask:不過，採訪日本老兵的是國外媒體，也許是記者誤導吧？
推 giunrz:蒙古人西征可說屠了全世界一半的人 = ="
推 knme:推薦這篇~
→ wolfrains:我們觀看歷史是不應該帶有感情，但應該要用人性的角度看