作者bx (bx)
看板gallantry
標題Re: [問題] 完顏亮、曾國藩之殘暴
時間Sat Apr 17 11:50:59 2010
※ 引述《no1smkimo (小新)》之銘言:
: 其實我對以下這個事件也有點疑惑說
: 秦昭王三十四年,白起擊破趙、魏聯軍於華陽(今河南鄭州南),斬首十五萬。
: 秦昭王四十七年(前260年),白起在長平之戰秘密接替王齕任秦軍統帥。
: 在戰事中秦軍射死趙軍主將趙括,後趙軍因缺糧崩潰,秦軍俘虜趙軍40萬。
: 但白起害怕趙軍降卒無法管理,遂設下一計,以酒肉安撫降卒,又命令秦兵以白布裹頭,
: 吩咐說「凡首無白布者,即系趙人,當盡殺之。」趙國降卒不曾準備,又無器械,
: 束手就戮。45萬趙軍,一夜俱盡,僅釋放240名小兵回國散布消息以震懾趙國。
: 史載當時「血流淙淙有聲,楊谷之水皆變為丹,至今號為丹水」。
: 白起收趙卒頭顱,聚為頭顱山,又在山上建台,謂之白起台。
: 45萬耶
: 我就一直搞不懂說
: 她們到底是如何屠殺的呢
: 稿的45萬可一夜就全都被滅了
: 就算她們都不動任人宰割
: 真的就有辦法一夜俱盡?
這已經很多人講過很多次了,其實很簡單的,但就是有人一口咬定人數灌水。
其實那種古代版的世界大戰,全民動員當然弄得出幾十萬人。
但也就是因為是全民動員,一般的兵卒實際上都是沒經過什麼訓練的農民而已,
甚至應該說是農奴,真正有戰力的攻擊部隊,秦趙雙方都只有五萬人左右,
其他人基本上只能運糧、築壘和護衛。
趙括把這五萬人帶出去強攻,後面就不管了,結果攻不下秦軍的堡壘,
卻被秦軍用二萬五千人切斷後路,再用五千人切斷四十萬後軍的糧道。
前面這五萬人的攻擊,打掉秦軍一半的人,最後自己死光光。
後面這四十萬人沒東西吃長達四十六天,早就餓壞了,只是趙軍的堡壘,
也不是秦軍能打下來的,就撐到趙括被殺掉後才投降。
這時,他們已經不是軍人了,而是一大群餓得沒力氣、沒武器、沒組織,
並且原本就營養不良的農奴,這比屠城還好殺得多,要怎麼殺或許還需要一些策略,
但並不是大問題。
後世最大的認知問題,就是把長平之戰當做百萬人的超級大戰,但以後來的標準,
整個長平之戰,其實應該是十萬人規模的戰爭,最後趙國損失五萬軍人和四十萬農奴,
只是很不幸的,這已是全國絕大多數的男性。
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◆ From: 114.41.122.121
推 sleepcat612:請問有相關的書目或資料來源嗎?這論點很有趣 04/17 12:41
※ 編輯: bx 來自: 114.41.122.121 (04/17 13:10)
推 chenglap:我比較在意的是這串文章為何會出現在這版. 04/17 13:48
推 kenco:B兄的論點是很合理的其中之一講法。但,即使是招募/拉伕40萬 04/17 15:30
→ kenco:農民,以戰國的人口比例 & 戶口普查制度,也不大可能做到 04/17 15:31
→ kenco:而且那時也說不上戶口普查...只是粗糙的算幾戶人家 04/17 15:35
推 ilikebulldog:有沒有學者做過從某地糧食產量反推該地大約人口? 04/17 16:02
→ ilikebulldog:戰亂時期然無法這樣,不過從承平時代可能可以吧。 04/17 16:03
→ ilikebulldog:不知道三晉地區在紀錄比較齊全的朝代能養多少人口? 04/17 16:06
→ fc01:記錄比較齊全時農業技術不見得一樣,所以不能等同來論 04/17 16:36
→ ilikebulldog:只是假設。譬如三晉在西漢在考量遷徙、農技等等因素 04/17 17:00
→ ilikebulldog:可以養幾百萬人,那戰國時趙國幾乎一半男丁被殺那應 04/17 17:01
→ ilikebulldog:該有可能。若是頂多只能養不到五十萬人,那趙國死這 04/17 17:04
→ ilikebulldog:麼多人,不是灌水就是有穿越人教他們現代農業,然後 04/17 17:05
→ ilikebulldog:養一堆人在長平戰被殺,技術也遺失... 04/17 17:06
推 knme:看到農奴 瞬間想到即時戰略 XD 04/18 02:07
推 visorkk:佃農就佃農 學老共講農奴聽起來很刺耳 04/18 12:01