作者leader81 (疾風)
看板gallantry
標題Re: [閒聊] 族譜
時間Thu Jun 23 01:47:32 2005
※ 引述《kodance2003 (星期五告別台南)》之銘言:
: ※ 引述《cycdodo (嘟嘟兒)》之銘言:
: : 大家家裡有沒有族譜呢??
: : 也許可以翻翻有哪些知名的古代人
: : 我想應該很好玩吧^^
: : (我有學長是伍子胥後代)
: : (以前高中同學是魏徵後代)
我一個餐廳認識的阿姨是郭子儀後代
我是盧杞的堂叔 大唐帝國 刑部尚書盧從愿的第41代子孫
: : 最近接觸到這個版
: : 才猛然想起自己的祖先
: : 不過我家族譜不知被老爸丟哪去了
: : 想複習都找不到>"<
: : 以前曾看過一次
: : 哇勒~文言文 真難看懂.....
: : 現在長大想看卻不見了 唉~~
: : 族譜上有一些輩分表
: : (就是名字中間的字是排輩份的)
: : 不過女生都是沒名字的=.=
: : po這不知是不適合
: : 純粹覺得好玩+好奇^^
: 其實 族譜這種東西 要比較有根據性
: 應該是從宋代司馬光那些文人後開始記載
: 可是 他們覺得 寫著寫著 能記載的人不太多
: 就開始往上溯源....
: 於是 把歷代有名的人物全寫進族譜裡....講明白一點 就是「好看」
: 有沒有真正的血緣關係 就不太一定了....
: 我國中同學姓郭 他們家就從唐代郭子儀開始寫...
那你國中同學和我認識的阿姨是親戚
我認識的那位阿姨她說她家家譜寫祖先是郭子儀 她是客家郭氏
: 所以會發現 好像很多人的祖先都差不多
: 其實是找有名的人 就直接寫進族譜裡面
: 像我們家姓高....高氏的來源有很多種說法
: 我們的祠堂寫著 是渤海高氏~~
: 從西周的姜太公開始寫....
我們也是從姜太公,神農氏開始寫
: 或許 你們會覺得很奇怪 你明明姓高 姜太公姓姜耶....很怪吧
不會 因為我們和高是兄弟姓氏 我們姓[盧]拉 所以我知道這中間的歷史原因
: 因為姜太公第六子 公子高 食邑在「高」這個地方
: 名字已不可考 於是後人以地名稱第六子為公子「高」
這個我就要說明了
姜太公生了幾個小孩...
第一個後來做齊國第二任諸侯 封為齊丁公 叫做呂伋
而姜太公還有個兒子穆後來被封在丘還怎樣 就改姓丘了 到清雍正年間 皇帝覺得丘這個姓
和孔子的名字孔丘有衝突 所以又全國的丘姓都改成[邱]~
後來中國解放後 中國的邱改回丘 只有台灣的邱維持雍正以來的姓
而齊丁公有幾個兒子,本來長子應該要繼承諸侯之霸業,後來長子讓位給次子做
自己去隱居,這個人就是崔的始祖,後來發展成清河崔氏 博陵崔氏
和我們范陽盧氏並列北方大族
而齊丁公還有個兒子後來成為丁的始祖 因為他們以丁公的丁為姓氏 自此姓丁
後來齊乙公傳給呂慈母(齊癸公) 後來齊癸公生下齊獻公 齊獻公又生了齊武公
齊武公又生下齊厲公 齊厲公生齊文公 齊文公生下齊成公和公子高
公子高是姜太公的九世孫 公子高因為不是長子 所以不能在繼承諸侯大位 只列位公子
後來公子高的孫子高傒幫助齊桓公即位 加上有許多功勞
所以先是因此得到高這個姓,以祖父名為姓,再被齊桓公封在盧
所以又稱高傒,盧傒 成為高和盧的共同始祖
: 所以 就說我們是公子「高」的後人 於是我們這一支就姓「高」
: 因為公子高的父親是姜太公 所以 高跟姜是有血緣關係的親戚
: 姜太公 又叫「呂尚」 所以 姜太公其他的兒子
: 有的就成為「呂」氏的祖先....
: 所以 姜、高、呂...還有一個姓我忘了...
呂盧高許紀 合稱烈山五姓 這五個都認定彼此都是神農氏後裔
定期會辦亞洲大會 或是台灣五姓宗親大會 我就參加過盧氏的宗親會茶會
像前面提的 崔 丁 邱 則同是姜太公之後
齊,章兩姓則是齊桓公之後
高,盧都是高傒的後裔
: 這四個姓是有關係的 至少在西周來說是這樣...
: 至於可靠性 我在這裡要畫上一個問號
: 如同一開始所提出的說法
: 「族譜」這種東西是從宋代的文人開始寫的
: 所以 宋代以前的名人祖先 並不能代表有真正血緣關係
: 只是將歷代有名的人寫進各家的族譜裡面
: 所以 我們家的族譜 還記載了北齊的皇帝「高歡」
: 算是我們高家有名的人 還當上了皇帝...
: 但是 請記住 姜太公是西周的人 應該算是漢人吧
: 北齊是五胡亂華之後才建立的朝代
: 後來被北周給滅掉 北周又被隋文帝給滅 接下來開創了隋唐盛世
: 北齊的高歡 是個漢化的胡人 這是我在高中歷史課本所念到的
: 也就是說 高歡是外來的民族 從長城外而來的民族
: 至少不太可能是姜子牙的後代子孫....就算是的話 機會也不太大
: 因為北魏孝文帝實行漢化 把自己的拓拔氏改為「元」
我的祖先 有個叫盧度世差點被太武帝滅族~ 後來逃過一劫
另一個盧昶則是有捅些漏子 可是還是被孝文帝和其他北魏皇帝重用
所以胡人皇帝有時喜怒無常 真是伴君如伴虎
: 所以 高歡的姓 應該也是經過漢化之後 另外取的漢人姓氏
: 反正 宋代之前的祖先 寫族譜的人
: 愛怎麼寫 就怎麼寫了....
: 大家還記得唐玄宗與楊貴妃身旁的那個太監叫什麼名字嗎???
: 叫「高力士」....
: 連他也寫進族譜了~~=.=|||
: 我可以不要承認有這個祖先嗎...^^"
: 大概是這樣~~
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◆ From: 61.62.128.9
→ kodance2003:謝謝補充....哈哈哈 有人證明我說的了 哈 140.116.122.87 06/23
推 kodance2003:再推一下 寫得真詳細!!! 140.116.122.87 06/23
→ leader81:我還有自己家族的直系世系以及淡水盧氏解說 61.62.128.9 06/23
→ leader81:po在這個版 不知道合不合適? 因為目前沒族譜版 61.62.128.9 06/23
推 pttzxcvbnm:想看~ 快po吧~ 59.113.12.233 06/23
推 leader81:我想應該已經被放到精華區了八 61.62.128.9 06/24
→ leader81:因為這裡畢竟還是討論古人八卦的地方 哈 61.62.128.9 06/24
→ leader81:還有淡水盧氏 我放在淡水板 po在這會被罵 61.62.128.9 06/24