推 NEORG:這下子,老師問題大了... 11/01 14:17
→ NEORG:不過以死來解脫及懲罰那些傷害你的人,真能獲得解脫嗎? 11/01 14:18
→ houseman50:2F...you never know 11/01 14:43
→ kf019440:好令人難過。 11/01 14:52
→ ayaerika:當人被關到一個封閉環境里 很多感受是外面人難以理解的 11/01 14:56
→ ayaerika:對大學上班族來說頂多換個環境 但國中生是無處可逃 11/01 14:57
→ ayaerika:他們被強迫整天 在高壓空間里 不能反抗 11/01 14:59
→ NEORG:不要說得別人好像都不能理解似的,很多人都是這樣過過來的;我 11/01 15:08
→ NEORG:自己本身也不是很man的型,白白淨淨的,下課時除了上廁所跟買 11/01 15:08
→ NEORG:東西外,很少離開座位;當然,當時(15~20年前)電視也常播出霸凌 11/01 15:10
→ NEORG:的宣導影片,但那時我會跟自己說:如果連我自己都擺出我很娘, 11/01 15:11
→ NEORG:我很容易欺負的樣子,那我一定會被其它認為我好欺負的人欺負, 11/01 15:12
→ NEORG:所以,對於那些想揶揄自己的人,我也會先揶揄自己後再予以回應 11/01 15:13
→ NEORG:,雖然說...我不是娘的那一型,只是白淨斯文的模樣... 11/01 15:14
→ NEORG:要怎麼面對端視己身,就如a大所言,有的人只想逃,但有的人卻是 11/01 15:15
→ NEORG:正向面對,要怎樣面對,真的只有自己,畢竟,這是自己的人生.. 11/01 15:16
→ afishlun:回樓上 那他選擇這樣 是否就尊重他的決定呢? 11/01 15:17
推 uka123ily:也許活著懲罰自己吧,不勇敢是錯誤的嘛? 11/01 15:18
推 Jordan53:我雖然也是被霸凌過過來的,但我可以了解這樣的心情,如 11/01 15:19
推 csd:不要說你理解那國中生 就跟你不要三樓說不理解你一樣 11/01 15:20
推 goodcial:要看環境啦,每個人遇到的環境不同,看了新聞也不難理解 11/01 15:20
→ Jordan53:果在對自己失去信心時沒有任何的支持,就會發生這樣的事 11/01 15:20
→ goodcial:NEORG大,你只是挑單一因素來看,別忘了他家的情況 11/01 15:21
→ Jordan53:我也很想對你說,你也只是白淨斯文你憑甚麼說你懂我們這 11/01 15:22
→ NEORG:回afishlun:尊重不是這樣用的吧!而且我有說我不理解那些說別 11/01 15:22
→ Jordan53:些從小到大被辱罵的人的心情!我連上廁所都會被笑,你懂嗎 11/01 15:23
→ NEORG:人都不理解的人的想法嗎?再說,每個人的生活環境本來就都不同 11/01 15:23
→ NEORG:所以,怎麼面對本來就端看個人,難道這我有說錯嗎?! 11/01 15:24
→ NEORG:什麼叫[你懂"我們這些從小到大被辱罵的人"的心情]?是你自己 11/01 15:26
→ NEORG:把自己跟別人區隔開來,不是別人把你做區隔,你自己都覺得自己 11/01 15:26
推 goodcial:你都認為"端看個人"!又怎麼會說"別人好像都不能理解似的" 11/01 15:27
→ NEORG:跟別人是不同的,那又怎能怪別人是這樣看你? 11/01 15:27
→ NEORG:goodcial少玩文字遊戲,不要去消費死者,我知你懂我要表達的意 11/01 15:28
→ NEORG:思... 11/01 15:28
推 a9a99:看來老師責任不小... 11/01 15:29
→ goodcial:XD 就是不懂才回你啊 11/01 15:29
→ goodcial:還消費死者呢@@ 11/01 15:29
→ goodcial:"很多人都是這樣過過來的" 並不等於每個人都這樣過來 11/01 15:30
→ survin:看了很沉重 心已死 我們是體會最深的人 11/01 15:30
→ goodcial:所以才說環境不同,遇到的情況跟壓力也不同, 11/01 15:31
→ NEORG:所以goodcial想表達的是什麼?因為我們能理解,所以這樣尋短是 11/01 15:31
→ NEORG:可以被接受的,是可以被認同的嗎? 11/01 15:31
→ NEORG:還是該教導他們以另一種面向看待呢?若你不懂,就再多想想... 11/01 15:32
→ goodcial:可以理解他為何自殺,不等於認同自殺...這是兩個課題 11/01 15:32
→ NEORG:現在,最重要的人是活著的人,而不是已經死去的人 11/01 15:33
→ NEORG:是要去教導那些也正面臨被霸凌的人已更正面的態度去面對, 11/01 15:34
→ NEORG:而不是只是想在這裡抬槓! 11/01 15:34
→ goodcial:笑死人...你前面抬槓那麼多,有那一句是正面的態度? 11/01 15:35
→ NEORG:所以,那我來問goodcial:第一,你能理解嗎?第二:你認同用自殺 11/01 15:35
→ goodcial:不就再說你跟死者的情況...還說別人消費呢 11/01 15:35
→ NEORG:來解決事情嗎?請你回答,再來回文吧 11/01 15:36
→ goodcial:前面是討論這個嗎? 自己轉話題還叫別人回答 = = 11/01 15:37
→ goodcial:如果你前面就講這些...誰會跟你吵? 11/01 15:37
→ NEORG:看到你說最後一句,我確定你真的看不懂,只是想來鬧... 11/01 15:38
→ NEORG:那就不浪費時間跟你講道理了,自便... 11/01 15:38
→ goodcial:如果你覺得我不懂,就不要一直重複說我不懂了 11/01 15:39
→ goodcial:話題轉了也就行了! 11/01 15:39
→ afishlun:N大貶低死者選擇自殺的方式 就如同別人貶低GAY一樣 11/01 15:46
→ afishlun:不要把你的想法套在別人身上 請尊重他的決定好嗎 11/01 15:46
→ afishlun:你有勇氣你很正向給你鼓掌 但這世界不必每個人都一樣 11/01 15:47
→ NEORG:回afishlun:我何來貶低?關於此語請你道歉! 11/01 15:49
→ NEORG:難道我叫正在被霸凌的人用正面的態度面對人生,就是貶低死者? 11/01 15:50
推 csd:貶低這詞有點太過了 N大是不認同 可是不能否認語氣中有點責備 11/01 15:50
→ NEORG:難道我叫正在被霸凌的人用正面的態度面對人生,這有錯嗎? 11/01 15:50
→ NEORG:我的語氣從頭到尾都只有叫人用正面態度面對,何來責備死者? 11/01 15:51
→ NEORG:死者為大的道理我還懂,但現在更要緊的,是那些還活著的人.. 11/01 15:52
推 shyyo7589:"老師雖然看見他被欺負,卻沒說什麼" 這種人當什麼老師 11/01 15:52
→ csd:我不知道為什麼會給人這樣的感覺 可是如果不只一個人那應該就 11/01 15:52
→ shyyo7589:多少老師時間到報到 時間到下班 哪管學生二三事 11/01 15:53
→ csd:不是個人的問題 而是你用字遣詞的問題了 11/01 15:53
→ NEORG:那就請csd指出我的用字哪邊有誤?如果有,那我道歉;但如果是個 11/01 15:54
→ NEORG:人的曲解,那就請自便吧!請csd舉出吧!請.. 11/01 15:54
→ shyyo7589:自己可以 別人不一定可以 而且也不是每個人情境相同 OK? 11/01 15:55
→ shyyo7589:自己非身在那個情境 實在不懂怎麼旁人可以說出一堆意見 11/01 15:56
→ NEORG:樓上的都是故意來吵的嗎?我都說要用正面態度面對人生,為何還 11/01 15:56
→ csd:喔 我對討論這不是很有興趣啦 看你那麼衝就知道不能討論 11/01 15:57
→ NEORG:要故意曲解?而且我只是舉我自己的例子,我有說要別人都像我一 11/01 15:57
→ csd:不過你可以繼續堅持下去 打十個!XDDDD 11/01 15:57
→ NEORG:樣?另外,csd,你說我的用字有誤,我請你指出,你就說我衝,不能 11/01 15:58
→ NEORG:討論?這會不會太可笑點? 11/01 15:58
→ qummer:文末,教育局說的話根本就是官腔的屁話 11/01 15:59
推 csd:有人回文啦 去看吧 11/01 16:00
→ csd:我沒說你用字有誤 是不尊重 我覺得對死者用這樣的反問很不尊重 11/01 16:00
推 shyyo7589:的確官腔 就算尋找輔導室相關求助 有多少況狀被敷衍掉 11/01 16:01
→ NEORG:OK,那就靠推文者去救那些人吧! :) 11/01 16:02
推 knightyuan:我懂那少年想死的心情 有時跟師長說了也不能改變什麼 11/01 16:11
推 afishlun:以前被罷凌也被老師搓掉...哀... 11/01 16:17
推 key780125:我不明白何謂示弱,那應該是他與生俱來的個性。 11/01 16:17
→ BlueCloud75:我們為什麼要教導被霸凌者要有正向的思考而不是除去霸 11/01 16:17
→ BlueCloud75:凌 被霸凌者是應該活該必然遭受霸凌的嗎? 11/01 16:19
→ key780125:難道這樣錯了?因為柔弱所以被人欺侮也算合情合理? 11/01 16:20
推 key780125:當我看到一堆人提出「自立自強。」觀點,我就知道這個世 11/01 16:24
→ key780125:界的是非觀已本末倒置。 11/01 16:24
→ NEORG:不懂為何那麼多人要曲解我的意思,我的意思是說,在面對無能為 11/01 16:26
→ NEORG:力,無法改變的現狀時,唯有以正面的態度看待,幾時又...唉.. 11/01 16:26
推 csd:別推別推 回一篇~ 這議題很值得好好討論 11/01 16:27
推 key780125:N大我不是針對你,這是我這兩天新聞以及討論的感想而已 11/01 16:28
→ key780125: 看 後 11/01 16:30
→ BlueCloud75:"娘"和"看起來好欺負"特質為什麼必須要用您所謂的正面 11/01 16:31
推 key780125:你的論點我尊重也認同,只是太多人只關注被害者,卻忘 11/01 16:32
→ key780125:了真正該譴責的是加害者。 11/01 16:32
推 DO228:從一個國中生寫出這樣的內容...感覺的出他的無助 11/01 16:32
→ BlueCloud75:的態度轉化被霸凌者,而不是使之一開始就不被霸凌 11/01 16:32
→ NEORG:回BlueCloud75:因為這是我用自己的經驗舉例,若能靜心來看就 11/01 16:34
→ NEORG:不會這樣紐扭曲我的原意了... 11/01 16:35
→ NEORG:總之,誠如papa鴨所言,以後看到類似新聞,我也會以:哇!又死一 11/01 16:36
→ NEORG:個了!"的態度,客觀看待的,對於各位的不耐煩,深感歉意... 11/01 16:36
→ BlueCloud75:您的經驗或許可以提供受害者作為自我調適的一種方法 11/01 16:36
→ NEORG:畢竟,我沒有能力去救別人...感謝,言盡於此... 11/01 16:38
→ BlueCloud75:然,那並不能從根本的有效的解決"霸凌"問題 11/01 16:39
→ papaduck:少把帳賴我頭上! 11/01 17:41
→ noruas:個人覺得父母要負最大責任.. 11/01 19:36
→ noruas:不能把錯全歸到老師和學校... 11/01 19:37
→ noruas:畢竟對自己親生骨肉都不聞不問...還指望外人做什麼 11/01 19:38
推 honkwun:呃 樓上先想一下 跟爸媽抱怨自己娘被歧視還被罵的可能性@@ 11/01 19:55
→ honkwun:如果今天換成同志 他可以跟爸媽講什麼@@?@@ 11/01 19:55
→ ADYex:或許正向思考是必須的,但若不是過於絕望也不會選擇自殺。 11/01 19:59
→ ADYex:NEORG的確說出了一個重點,但忽視了對方的絕境,我想其他網 11/01 20:01
→ ADYex:友憤慨的是這個吧。 11/01 20:01
推 mitkaffee:N大可以回應一篇新文嗎 這樣好亂 11/01 20:30
→ mitkaffee:^eorg 11/01 20:30
推 hotboy2010:我明白他的心情...他才國一..還有兩年的國中生涯 11/01 21:03
→ NEORG:好的,瞭解,以後當我聽到有人要自殺時,我會尊重他,笑著跟他說 11/01 21:30
→ NEORG:一路好走的!:) 11/01 21:30
如果這是你的結論,那就到此為止吧。
→ NEORG:我一定會非常同理他,尊重他的選擇的! 大家,這樣可以嗎? :) 11/01 21:34
→ NEORG:這不是我的結論,而是大家的結論,不是嗎?呵...:) 11/01 21:35
→ Makotoyen:你這個推文有多少人會認同呢 ^__^ 11/01 21:36
→ Makotoyen:如果只是要意氣用事,你就也不用回覆了啦,就醬吧 11/01 21:36
→ NEORG:至少之後PO文的那幾個都會認同吧,不然他們是在PO個什麼勁呢? 11/01 21:37
→ NEORG:這不是意氣用事,而是我在甲版學習到的心得,原來,唯有一死才 11/01 21:37
→ NEORG:能獲得大家的認同,大家的同理,大家的關注,不是嗎? :) 11/01 21:38
→ NEORG:所謂的積極開導是沒用的,呵! 不過,我是不會選擇自殺就是了:) 11/01 21:39
推 yspen:幾個小時前不就說過不回了? 現在還回的很開心是怎樣? 11/01 21:48
→ NEORG:煽動者又出現了?樓上除了看好戲,還會做什麼?做愛嗎?呵.. 11/01 21:49
→ NEORG:大家說那麼多,不就是要我去同理死者的死嗎?那我會照辦的! 11/01 21:50
推 yspen:你說的煽動者是我嗎? 所以你是要我也跳進來回文嗎? 呵呵 11/01 22:00
推 windloner:同理他的無助、尊重他的選擇,但不代表贊同自殺這條路 11/01 22:02
→ NEORG:呵,但大家的反應似乎讓我看到不是如此耶!總之,我尊重他的死, 11/01 22:04
→ NEORG:這樣可以嗎? 11/01 22:04
推 leo09292003:好難過.......希望大家 可以多關心一下周圍的親人朋友 11/01 22:32
推 Renson:很沉重~ R.I.P. 11/01 23:13
推 teiyou:h大的意思不就是說他還要忍受兩年霸凌? 你的回文是代表..? 11/02 00:53
→ ADYex:忘記是在哪邊看到有人說「一般的教師大多沒有專業輔導的技能 11/02 01:34
→ ADYex:」以這個案例來說,學生有鼓起了勇氣,但是家長和老師沒有幫 11/02 01:35
→ ADYex:忙成功,或許是用了錯誤的方法,或許是漠視了。整個事件最大 11/02 01:36
→ ADYex:的問題點固然是同儕的歧視,但似乎沒有人提到教育的問題?現 11/02 01:36
→ ADYex:在的教育沒有教導他找尋正確的管道,也沒有教導老師相關事件 11/02 01:37
→ ADYex:的正確處理法。 11/02 01:39
→ ADYex:上面推文與之後回應的雙方不妨各從「協助受欺負學生」和「教 11/02 01:40
→ ADYex:育其同儕」的兩個方向下去改善事件,比起互相攻擊應該會更有 11/02 01:41
→ ADYex:成效。糟糕,感覺講這種不選邊站的話只會被兩邊同時討厭嗎XD 11/02 01:42
→ NEORG:不會! 過兒,奶媽疼你! 乖,快吸(奶)! (西遊記梗) 11/02 01:46
→ ADYex:輔導,還和家長商量後建議楊姓學生加入籃球校隊。」我剛爬了 11/02 02:03
→ ADYex:甲板,應該是沒人貼這則新聞,這是我上面關於教育部分的佐證 11/02 02:04
→ ADYex:然後「一般的教師大多沒有專業輔導的技能」是我在別處看到的 11/02 02:05
→ ADYex:甲板上應該的確沒有人提到這點,不然就是版面太亂洗掉了。 11/02 02:06
※ 編輯: Makotoyen 來自: 211.76.92.143 (11/03 08:39)