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※ 引述《latex2 (pokky才是分身)》之銘言: : 5. 甲板板主是屬於甲板鄉民的 : 當板主除了有崇高的理想以外 還要有包容不同聲音的胸襟 : 一個板最應該被酸 也必然要被酸的當然是版主 : 聖經說最大的人應該在所有人之後 道理便是如此 : 板主既然是為板眾服務的義工 就該無我 : 無法做到無我的義工自然會被幹譙 : 板主會不會犯錯 會 但他至少要懂得認錯 : 像這樣把跟自身利益不符合的板規給改掉 : 最後的結果就是有朝一日出錯被放大鏡檢視時被自己犯下的錯誤反噬 : 時間拖的越久 反噬的力道就越大 : 這一年多甲板被亂的也夠了 請喬治跟小宇還甲板板眾屬於他們的甲板 : 是說今天小宇請假一整年卻可以總是把問題推給組務 : 就代表你們已經完全沒有民選板主的自覺 : 問題重點就一直不在有無合乎程序 而是除了程序以外 : 到底你們把板眾當做什麼 當板主只要應付好組務就好? : 這讓我不禁想說 你們當到這樣把事情都推給組務 : 組務是甲板的人嗎? 他平常有在看甲板嗎? 他會跟大家在甲板打屁聊天嗎? : 當初你們當選板主的時候他有一票抵甲板板眾數百票的投給你們嗎? :  要講程序按照規定來 那按照規定來大家都去當異性戀啊 : 同志婚姻不合法 大家都去改當異性戀跟女生結婚最有按照程序來啊 : 當到最後只講我有按照規定來的男同志板板主 : 你們還有一點身為男同志板板主的自覺嗎?  看完了整篇,加上晚上稍微問了從開始就有參與 討論的朋友得知起源是小宇當兵請假,我想就單純 針對起源來解釋比較簡單。  首先,小宇在一兩個月前就有問過我當兵時版主 職務去留的意見。我的回答是:一次請整個役期的 假在站務/組務不一定會過關,就算過關了,有前 版主解職事件的影響也肯定會有人有意見。  後續小宇跟另外兩位版主討論過後,在另兩位版 主同意投入更多私人時間管理、並且組務同意準假 的情況下,選擇了請假這個方式。  特別把私人時間給標紅,主要是回覆原作者前頭 幾段版主義工說,版主沒領你薪水,當版主也不會 感情路比較順遂樂透每買必中順利嫁入豪門,版主 是各位版友選出來的,也應該接受版友的檢驗,但 並不是來當原作者口中「讓人酸讓人嫌的義工」。  回到前段,我舉個簡單的例子:三項工作原本應 該是三個人分擔,其中一個請假了,另外兩個人應 該分擔的工作量是___。  這樣一長串的質問,如果訴求是「我才不管其它 兩位版主有沒有犧牲更多時間來處理版務我單純就 是要K版主下臺」,那很抱歉,閣下的訴求恐怕只 是套上了版友權益外衣的私怨罷了。畢竟您整篇文 也沒關心過「另外兩位版主決定犧牲更多個人時間 來讓其中一位版主請假」,版務的順遂才是版主之 於版眾的功能,不是嗎?  版主是選出來做事的,不是選出來會上線亮白色 ID在那邊祈求風調雨順國泰民安人人有炮打的,各 位選的是甲版版主,不是甲版林默娘。 ---  其它歷史事件我沒那力氣去一一回覆,畢竟當年 跟我們沒聊過幾句的喬治都能在選舉的時候被發函 指稱「另外幾個候選人都是一伙」,這次整件事下 來甚至還能扯出以前有恐嚇某某之類的指控、或是 背後搧動「其實我們這次出來是你們裡頭的誰誰誰 要我們出來的」等等之類的,呃,不是很正大光明 的手段。如果真的要一一回完原作者整篇選擇式還 原現場的文章再加上部份人士推文裡的抹黑,恐怕 我休假也得泡湯了。 -- █▇▅▅▄     █▇▆▅ ▍        █  █ █   █     █  █ ▋        ▉ ▇█ █   █ █▇▆ █▇▆◤ ▊    █▇▆ ███ █   █ █▃█ █  ◣ ▉    █▄█ ▉ █▇ █████ █▄▃ █▇▆█ █▇▆▅ █▄▃ █  █ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.105.93.197
DeBLeK:唉呀我才發現最後一段有回到原作者第九點了…orz 09/10 05:02
avextraxemi:阿 有簡短說明嗎= = 都好長orz 09/10 05:04
DeBLeK:簡單的說明就是:在組務同意的前提下,另外兩位版主同意花 09/10 05:08
DeBLeK:更多私人時間來管理,但原文卻沒在關心版務維持問題,只希 09/10 05:09
DeBLeK:望能藉題發揮(並且順道用些已經連澄清都懶的歷史事件)來 09/10 05:10
avextraxemi:望拉下謀人 是這樣吧 09/10 05:10
DeBLeK:拉下K版主。   唉唷大概是這樣。(嘆) 09/10 05:11
avextraxemi:就看三位板主的智慧了........遠目 09/10 05:11
avextraxemi:DE大真是好人XD 我太懶 囧 09/10 05:12
faye01:就是有人非得看到小宇下台 他才會心滿意足. (完)(無誤) 09/10 05:14
faye01:究竟是借題發揮 還是真心關心版務 呵呵...(大謎) 09/10 05:15
lithaimo:同意fay 09/10 05:18
junkos:push 09/10 05:23
Tutt:哈哈~~~~ 09/10 05:28
voll1:只能說最毒婦人心 09/10 05:46
view1980:一兩個月前就問過你(抱歉小的有眼無珠不知您是哪位-_-) 09/10 06:20
view1980:而完全不覺得需要問過或公告予版眾 揪竟~這又是低調不擾 09/10 06:26
view1980:民的親善作風? 抑或這是另類的負責態度? 讓我們看下去~~ 09/10 06:30
 「K版主原與友人討論後將辭職列入考慮但另兩位版主表達願 是的,只是個友人 意付出更多私人時間來維持三版主的版務品質於是決定留任」, 我想我整篇文章寫的還算客氣倒是您的回覆方式顯示了 (1)您並沒有看懂重點(如果是覺得字太多,我非常樂意水球向您解說 :) ) (2)版務維持與否對您不重要 (3)比較起來,是您的推文酸,還是我的說明酸呢?  發這篇文只是想針對「我知道」而且「確定為事實」的部份解 釋,如果想討論當然歡迎,但如果想酸想戰的…不覺得嘴上說著 K版主帶動酸人風氣等等的自己回覆內容卻酸不溜丟的很糗嗎? ※ 為了方便閱讀,如果有切到的我會稍微移動一下順序,但不會更改原文 :) ※
genkichi2:推酸不溜丟 很擾人... 09/10 06:50
pumpkinpie:同意De大...真的覺得並不是板上其他占多數沒發言的人 09/10 06:50
pumpkinpie:都想一直看到這一長串無止進的討論文章 09/10 06:51
pumpkinpie:ptt自有站規就如同國家自有法律,法律的規定或是賦予 09/10 06:52
pumpkinpie:法官的裁量權, 版務都已經照規定公告了 09/10 06:53
pumpkinpie:如果真的對版務處理方式不滿, 那就去挑戰修改... 09/10 06:54
pumpkinpie:站規!不是在這裡說些什麼版主我們選的我們有權力怎樣 09/10 06:56
pumpkinpie:畢竟就像國家法律, 就算法條有問題, 也是照程序來改的! 09/10 06:56
pumpkinpie:相當的決定權和裁量權, 在這邊再吵下去也無濟於事 09/10 06:59
pumpkinpie:先只講法不講情, 除非站規有規定只要一堆人跳出來大吵 09/10 07:04
pumpkinpie:一下就可以決定版內一切事務(譬如這次事件), 要不然 09/10 07:05
pumpkinpie:就是站務照既定規定或是使用站規賦予的裁量權來決定 09/10 07:07
pumpkinpie:如果還是覺得自己有理的先去發起修改站規或罷免站務吧! 09/10 07:08
DeBLeK:我是有浮現乾脆版主改成任期制的想法,期滿之後如果版友滿 09/10 06:56
DeBLeK:意就繼續投,不滿意就不投,簡單明暸。 09/10 06:57
pumpkinpie:(喔...好像被丟掉一句了@@) 09/10 07:01
DeBLeK:嗚 Q.Q 不好意思 Q.Q 09/10 07:02
view1980:我不會覺得糗耶:P 主張誰帶動酸人風氣的誰我不知是誰 09/10 07:30
DeBLeK:那就抱歉囉,這篇歡迎討論不歡迎酸 :) 09/10 07:33
view1980:您好急喔 我打字太慢 才打一行要換行而已您就急著編輯文 09/10 07:36
slycsboy:view大 護航耶 不急嗎? 09/10 07:39
view1980:我想您應該是個有名的人 所以我去看了一下精華區 09/10 07:39
view1980:發現果然如此!!所以您反應才如此激烈 真是抱歉= = 09/10 07:40
view1980:我超推崇您寫過的 "在什麼位置,就該有什麼樣的態度" 09/10 07:41
view1980:以及"動不動就叫人去罷免豈不是跟那些已經選上公職的政客 09/10 07:42
view1980:沒兩樣?" 其他還有很多金言玉語就不贅述 版務區很棒 09/10 07:43
view1980:我只是真的覺得"友人"關係是很可怕的很糗的 這關係會讓人 09/10 07:49
view1980:沒法貫徹振振有詞過的主張...您覺得那位版主有符合那位置 09/10 07:51
view1980:的態度嗎? 為何現在又只想講究版務順暢不講究態度了呢? 09/10 07:52
view1980:不知道這算不算酸或討論也沒想要您回覆 只是大家都想想吧 09/10 07:54
謝謝您的回覆 :) 首先針對K版主在部份事件 的處理,我是有直接跟他進行過討論(甚至到 爭論)的,吵的內容多數身邊的人也都看過了 ,如果有興趣的話我也能告訴你在批吐哪些地 方能看的到 :) 至於這些內容跟這篇文章的關聯度,就像我上 面說過的,我只是解釋我知道的事情給在關注 這件事情的人看,用意是希望能讓看完另一方 說法的人能看看這一方的內容,以及說出我看 完原文之後產生「這一篇有在關心版務嗎?」 的疑問,這就跟我與K版主私下交流方式沒什 麼關係了。 如果單純要護航,我大可選擇陌生免洗ID來回 覆,這篇文章拿掉前兩段跟最後一段還是能發 ,也請您不用拿朋友關係來作文章了 :) ※ 編輯: DeBLeK 來自: 112.105.93.197 (09/10 08:57)
smpian:自我感覺良好,不是嗎?? 09/10 08:44
hatenese: 真正負責任的收到兵單時早就請假或請辭了 09/10 08:53
hatenese:推錯篇 09/10 08:54
latex2:如果他一兩個月前有找版眾們出來談他當兵的事情 09/10 09:24
latex2:那大家也無話可說阿 :p 09/10 09:25
potatofat:組務同意 = 兩位板主背書 = 兩位板主說有問題找組務 ?! 09/10 09:34
junkos:第三段不是有說三位板主有共同討論過嗎? 09/10 09:36
potatofat:可以去找上面的文章 兩位版主可沒這樣說喔~~ 09/10 09:36
potatofat:只能說友人真好 都能知道版主沒說版眾不知道的事情呢 09/10 09:37
junkos:哪篇?我沒跟看這串文~ 09/10 09:40
junkos:#1CYF2Fiz這篇文不是有說三位板主有討論過嗎 09/10 09:48
jojoliu:恕我眼拙,可以請樓上指出三位板主經過討論在那一句呢? 09/10 10:01
potatofat:只有"小組長跟兩M版主討論喔" 三位版主聊過是這篇說的 09/10 10:03
junkos:我恍神當我沒說>< 09/10 10:06
bigTAR:為什麼這篇讓我覺得,甲板是個板的說法確立了… ="= 09/10 10:10
bigTAR:板務能跟板眾分開嗎? 沒板眾會有板務? 板眾的感受不重要? 09/10 10:11
op511:娘子來看喔 姐妹粉絲親衛隊出動了 09/10 10:14
potatofat:這篇好像是越描越黑 阿你們都知道其他版眾都不知道的說 09/10 10:17
potatofat:又說親友關係跟版務無關 可是這"版務"怎麼只有親友知道 09/10 10:18
potatofat:說別人做文章 阿你文章的立足點就是"你知道他要當兵"嘛 09/10 10:19
potatofat:先問你 > 再問兩位版主 > 請假 當然會討論到你們的關係 09/10 10:22
potatofat:不然為什麼要問你不問我們呢 版眾可是很多人的阿 09/10 10:23
uka123ily:問題是他要當兵請假版友都不知道呢? 09/10 10:24
uka123ily:至於到底能請多久怎樣也不是很重要 09/10 10:28
uka123ily:不過9/6號online 9/5請假 小組長還真不被尊重呢 09/10 10:30
XYZdragon:有重大事務只先跟"友人"討論過 更加證明此版為個版 09/10 10:41
silentone:所以你的意思還是板主請假僅需對板主群及組務負責? 09/10 10:43
Chrisdaisuke:說實在的 已經搞成這樣了 還是離職吧... 09/10 10:43
silentone:你的重點還是放在K請假有跟其他兩M報備 既然兩M都同意 09/10 10:44
silentone:板務也同意(但事實上後來回文又說不關他的事) 所以板眾 09/10 10:45
silentone:不應該也不允許有任何意見,否則就是存心扯K下臺 09/10 10:45
silentone:我對什麼歷史恩怨不清楚 也沒興趣 單就文章回應 09/10 10:48
bigTAR:我現在比較好奇DeBLeK代表什麼? 發這篇文的立基點又在哪? 09/10 10:49
silentone:如果你覺得L是存心找碴 那就更應該提出有力的說法反駁 09/10 10:50
silentone:但通篇文章沒有對板主為何請假不告知板眾的理由解釋 09/10 10:51
silentone:只是一味地強調有跟板主群及組務請假 而兩M也同意 繼而 09/10 10:52
silentone:宣稱 在K請長假這段時間 板務不會受到任何影響 如果此例 09/10 10:54
silentone:一開 只要有一位「認真」的板主願意多擔責任 其他板主即 09/10 10:55
silentone:使尸位素餐 也能以「不影響板務運作」為由 繼續任職 09/10 10:57
silentone:那我們不禁要問 這樣「不在其位」亦不影響板務運作的 09/10 10:58
silentone:板主,有何存在之必要? 09/10 11:00
dannial:恩,看來9/5號晚上請假 9/6號沒看到裁示也沒關係就去當兵 09/10 11:05
dannial:果然是經過一兩個月的籌謀 才能做的出的事,看來還真不是 09/10 11:06
dannial:之前某v的護航者所言的,人家可能剛好有事來不及 等等倉促 09/10 11:07
dannial:的可能,我就知道,依他性格怎麼可能如此 粗心大意 呢^^ 09/10 11:08
dannial:只看到一下子有人恍神然後說當自己沒說,一下子有人根本沒 09/10 11:19
dannial:做作業把鬆餅的任期說的很短,然後繼續裝可愛。真是...睡 09/10 11:20
XYZdragon:粉絲總是不理性的 09/10 11:21
dannial:飽一點好不好,如果___吃太多腦子不清就去拿___吧 09/10 11:21
dannial:此篇最後一段的方式,跟某篇被刪除掉的一樣。某篇-->要別 09/10 11:23
dannial:人做到好寶寶嗎?人家只是稍微失禮而已 balabala 09/10 11:24
dannial:況且 原來只是____的人,會曾經到文學研究院的版面去稍作" 09/10 11:26
dannial:妨礙別人隱私的事情耶,又不是有分身在甲板,連在非甲板區 09/10 11:27
dannial:也不行耶 會被打招呼喔 09/10 11:27
dannial:還有,最光明正大的手段,大概是私下跟pokky吃飯,然後自 09/10 11:31
dannial:爆操弄小左的方式(還有專業術語喔~)然後希望當時pokky不要 09/10 11:32
dannial:再插手了,也不會在阻止一些人(喔?所以名單很確立 還是只 09/10 11:32
dannial:要是同"志"都適用)不會在攻擊了?可惜人家非調查局性格, 09/10 11:34
dannial:怎有錄音,所以大概後來會被說巫賴吧~ 09/10 11:35
cockroach02:板上事務和其他有民意基礎的板主討論 我他__媽的看不 09/10 11:42
cockroach02:出來有什麼問題 09/10 11:42
E517:反正也只要和友人討論就好了 被說成個版只能說 不意外 09/10 12:21
ffmuteki9:啊就什麼事都跟友人討論就好啦。大不了不要當。 09/10 12:41
potatofat:跟有民意基礎的版主討論前要先找友人詢問阿 有問題嘛 09/10 12:54
potatofat:三位版主的共同決定是"入伍前一天請假"?? 09/10 12:55
potatofat:阿怎麼只有原PO友人你知道阿 大家都沒看到 09/10 12:56
XYZdragon:反了 反了 外戚干政 09/10 12:56
potatofat:既然是三位版主共同協定 那怎麼不見任何相關回應 09/10 12:57
potatofat:小m版主怎麼是先拿小組長的准假給予相關回應呢~~ 09/10 12:58
potatofat:就大方的發聯合聲明不就好了嘛 還吵那麼多天 09/10 12:58
dannial:還有,就像我會去的國家研究院的版面,哪個版不是期待國泰 09/10 12:59
Felix76116:給噓 09/10 12:59
dannial:民安,以學理良性競爭與討論,原來對版主的期望之一是要成 09/10 13:00
Felix76116:____硬,不意外。 09/10 13:00
dannial:天烏煙瘴氣,背後成立調查局與批鬥所呢~ 沒差啦,反正Gay 09/10 13:01
dannial:就是特別,一切都跟異性戀霸權切割清楚,幹麻第四型人格喔 09/10 13:02
potatofat:還有小組長可是把球丟回來了 要背書怎麼面對版眾不敢講? 09/10 13:03
potatofat:結果還要原PO你來說明 這篇要是換小m發爭議點就少了 09/10 13:04
Felix76116:XDDDDDDDDDDDD 09/10 13:15
XYZdragon:這篇外戚干政文肯定是要備份下來的 真可惡 09/10 13:17
op511:好吧 有人開噓了 那我也不客氣了 09/10 13:27
Istari:有事就跟友人討論就好啦 版友們算啥? 是不是? 09/10 14:05
waisly:說真的 你的論點太弱 跟你討論=跟全板友說過?還是你很重要? 09/10 14:15