Re: [文章] 全程正確使用保險套不能對HIV有完全防禦

[papaduck (趴趴鴨)]

先說好...
我可不像其他人是好好先生...

※ 引述《vicdaniel (NTU 小風)》之銘言：
: 我是原PO的同學，我目前在台灣某國立醫院實習。
: 我看了貴版上的文章，我將我的意見email給原PO，希望他幫我刊登出來。
: 我想大家應該都知道，科學並不是一門"多數決"的科目。
: 並不會因為貴版上很多人贊成某種言論，事實的情況就會改變。
: 至於貴版上有很多從不同面向探討問題的文章，我都給予尊重。

事實就會改變?
你講的是什麼事實?

: 但站在醫學專業的立場，根據泛美洲衛生組織（Pan American Health Organisation)
: 仍然主張建議持續發放保險套，並且配合教育、對配偶忠貞、
: 一夫一妻制等整體策略來防治愛滋，仍然是目前推行的防治方法。
: (在此，單一性伴侶所指涉乃性伴侶之總數，
: 亦即指你只有與一人發生過性關係，而非前面有網友錯誤解釋:一次交往時有一個性伴侶。
: 也許，這在現代年輕族群中，看起來是不切實際。
: 但是，不參予性交派對，避免和陌生人發生性行為，卻是努力推行的目標。)

是啊~
如果真正的一輩子配偶忠貞當然誰都知道可以較為有效的防治....
但是這樣的狀態來說...就跟禁慾根本是幾乎等同level的困難~
所以推一個幾乎沒有多少人可以達到的防治策略....
如果僅有1%（我個人推測一定更少）的人可以達到這種境界~
那這樣的公衛政策就是在放棄其他99%的人!!

事實??
到底誰昧於事實!!

而如果依據你必須一輩子單一才是安全的話...
那 不參予性交派對，避免和陌生人發生性行為
跟這樣的前提根本無涉~
因為難道我一直都跟不同的人單一 而且就是熟人所以就會比較安全嗎??
因果與邏輯推論有問題!!!

所以特地抓這樣族群的人出來墊背...
根本就是結論過度類推與有意識的篩選特定族群了!


: 全程正確使用保險套，在防範愛滋是非常重要的。
: 包括使用水性潤滑液、口交戴套、注意保險套保存期限等等。
: 但在實證上，保險套成功避孕及防範愛滋的機率，仍然難突破九成，
: 只有配戴保險套防範愛滋，仍然存在風險，這是醫界的共識。

共識??先想想你自己遇到的醫界的人有多少...
再來想想到底是不是整個醫界的共識!!

還有你那個九成是怎樣來的~
我在上一篇已經提到這種安全性的數據...
事實上是人口統計學的變數...
而不代表真正的單次性行為防禦率...

: 業界與政府目前都仍針對在保險套製作技術改善及品管上做努力。
: 即便全程正確使用保險套是最容易推行的方式，但並不代表其能成功完全杜絕HIV傳染。

一樣~
還有哪一個方法比這個更成功且「可行」的!!

: 近年亦有研究發現，在某些保險套普及的都會區，愛滋感染比率卻反而高於全國均值，
: 經推論有可能某種程度上反映了"戴上保險套就可以安心濫交"的反向選擇心理。

拜託~
你又跑掉了!!
不單純是保險套的店面普及...
重點的預防在於「會確實使用」與「正確的使用保險套」
這個變項考慮進去了?
不然保險套在7-11的架上 就可以保護你平安無事了?

再者...就算你不考慮這個...
又何以感染率較高所以可以某種程度反映出「戴上保險套就可以安心濫交」~
所以感染率可以推估出該族群的心理決策歷程?
可能推論是這樣寫的??
會不會推太遠? 都快近乎想像的層級了~

: 性伴侶的個數，與罹患愛滋病的機率是否有關係?
: 在台灣醫學實證上，根據疾病管制局的統計數字，男性感染者平均每人擁有33.9名性伴侶
: ，其中同性戀者的性伴侶數（38.8人），雙性戀者（24.5人）和異性戀者（29人）。
: 明顯高於平均值8~12倍，顯示罹患愛滋病者性伴侶數目顯著高於一般人。
: 也因此，各國政府及衛生單位仍強烈呼籲，性行為單純化的重要性。
: 即先前所提：不參予性交派對，避免和陌生人發生性行為。


性伴侶網絡如果相對單純...
的確能降低個體的風險...

但該數據仍停留在人口變項描述~
「危險行為」為何不是衛教與推廣的重點?

所以性伴侶人數有比風險行為來的重要?


: 性伴侶個數影響不止愛滋病，還有其他經由接觸、體液交換之傳染性疾病。
: 這個結果其實不難理解，想像假設罹患愛滋就跟擲骰子得到點數六的機率一樣：
: 你丟一次骰子，也許不容易得到六；但丟個三十次，就很容易得到六了。
: 當然得到愛滋病的機率，遠低於得到點數六的機率。

這樣的簡易推算式...
並沒有將各種性行為的差異更細緻的做陳述...
僅做單純數學的描述~

我當然知道如果我一輩子做了10000次的危險性愛~
跟只做1次的危險性愛
感染愛滋的可能性「對個人來說」一定高很多啊~

: 不過拿實際台灣疾管局的資料來看，若假設同性戀人口為台灣人口之5%。
: 且性伴侶人數超過15人之同性戀人數，佔總同性戀人數之十分之一。
: 這群人得到愛滋病的機率就會將近5.22％。(這機率不包含未通報之愛滋病患者)
: 換句話說，這群性活躍同性戀者中，平均每20人會有1人在30年內罹患愛滋病。
: 其中，零號同性戀者罹患的機率又為一號的2.5倍。
: 因此同性戀在台灣屬於高危險群，對於愛滋病的防範更不可不慎。
: 隨著愛滋病防治教育普及，以及醫療相關技術進步。
: 罹患愛滋病機率希望能逐年降低，但這並不代表對愛滋病防範可以有所鬆懈。

高危險群論述的建立根本超可笑!

我只要說一個人口屬性變項為何可以作為危險因子就好了!!
這就跟我把台北縣或者男性列為愛滋危險因子一樣可笑~~

資料引自：http://www.cdc.gov.tw/public/Attachment/9119171402.xls

台北縣感染者通報人數可是佔了全感染通報人數20.81%
男性感染者通報人數佔了全感染通報人數91.72%

所以要不要也來男性高危險族群與台北縣民高危險族群一下?

只抓男同志與性工作者等族群出來...
根本才是昧於資料~
想說高危險族群很公正??
哪公正了!

: 我並不鼓勵把一些不成熟和未經過時間淬鍊的研究報告拿出來當作大眾教材，
: 畢竟這些研究報告的樣本篩選、研究過程、對數據的解釋觀點等等，都還有待檢驗。
: 更不要說有些像是經濟學家拿出來的假說，根本未經實驗證實，
: 進一步這些資料有可能成為誤導大眾的錯誤資訊。

到底誰一開始引的資料有問題?
做賊喊抓賊!

再者這種說別人引的資料不成熟?
甚至產生誤導大眾的資訊?
卻也沒說哪邊有問題...
你的隨意操弄統計數字而歸出這種偏頗推論的文章~
我可是都有說哪裡偏頗跟推論有問題喔!!

只看數字不去思考自己的概念效度...
這種數字根本就是garbage in garbage out!!

: 貴版版友們，需要的應該不是網路上的一篇標新立異的假說或論文，
: (除非聰明的版友們，想要當這些人的白老鼠)
: 而是了解正確的愛滋病防疫知識，和自我保護的方法。

又是頂不知哪來的大帽子...
歡迎指出哪裡有錯...

: 這些資訊都可以從各大醫院，以及各個政府衛生相關單位獲得。
: 唯有獲得正確的防疫知識，以及落實全程正確使用保險套、性關係單純化、
: 高危險族群定期篩檢、不要共用針頭等，才能使罹患愛滋病的機率降到最低。

噗噗~~
想來樹立醫學權威嗎??
那就拿出更多的真材實料吧！！
不然醫學界資訊才正確 政府資訊才正確~~
呼呼口號誰都會啦!!

然後政府機關的資訊啊~
前幾天才有個超有趣的新聞...
七成男性「願意與愛滋病感染者當鄰居」，疾管局呼籲正確認識愛滋病，關懷接納感染者
資料來源: 疾病管制局 公關室 Public Relations Office
日期: 2009/12/2
http://www.cdc.gov.tw/ct.asp?xItem=26655&ctNode=220&mp=1
有興趣的人自己看~


如果社會對感染者的接受度真這麼高
如果保險套願意使用普及率真這麼高（先不論有無正確使用）
那...
愛滋團體還做得要死幹嘛!!

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歲月不居  時節如流
五十之年  忽焉已至
君不見 高堂明鏡悲白髮 朝如青絲暮成雪

嘆時光  流驚奇
歲月匆匆  今何幾

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.141.108
→ vicdaniel:他應該並沒有說保險套不重要吧 他是說最好配合
→ vicdaniel:你自己承認 減少性伴侶是能減少得HIV嘛 和樂不為?
推 gaultter:我承認如果大家都少吃食物  就不會有農藥殘留致癌的危險
→ gaultter:和樂而不為？可是會餓死兼活的很無趣阿＝ ＝ 我不是顏回
→ vicdaniel:機率不同 而且不是每個人都要性愛派對才活的有趣
上面這段很像很多人家長會說...
要唸書才會成材
要唸書才會賺大錢~
何樂而不為呢???

不出去玩又不會死~
所以你還是乖乖在家裡唸書吧!!!


※ 編輯: papaduck        來自: 118.169.128.24       (12/09 14:50)