推 theash:這我就覺得是原po您應該更仔細看過您先前的文章底下大大小 02/03 04:53
→ theash:小的回覆，我覺得部份的朋友們回答的還不錯啊 02/03 04:54
→ theash:對不起我就直接在這裡囉嗦的回覆原po一開始關心的個人名譽 02/03 04:55
→ theash:事實上我的答案跟你一樣 "不應該" "個人沒必要承擔" 02/03 04:56
→ theash:啊，好像說的不太好，我想說的是別人犯罪干我屁事 02/03 04:57
→ theash:但是，我不曉得原po到此為止有沒有清楚的認知到，這樣的結 02/03 04:58
→ theash:果，其實只是眾多管道媒體，只要一行文字就可能造成的 02/03 04:59
→ theash:許多版上的朋友也只是希望不要再有負面新聞罷了 02/03 05:01
→ bbasa:「許多版上的朋友也只是希望不要再有負面新聞罷了」←？ 02/03 09:58
→ KaiXuanHuang:遮住眼，掩著耳，就算將一切視而不見， 02/03 10:32
→ KaiXuanHuang:但刻板印象仍舊存在，這算不算是一種變向的…… 02/03 10:33
→ KaiXuanHuang:「自我感覺良好？」。 02/03 10:33
→ cockroach02:給t大:但是只能夠期盼大家維護自己的名譽，不應該要求 02/03 12:35
→ cockroach02:大家迎合媒體而避免負面新聞。 02/03 12:36
→ cockroach02:給K大:我從不否認刻板印象的存在，當刻板印象造成影響 02/03 12:37
→ cockroach02:時，該檢討的，是有刻板印象的人，還是被誤解的人? 02/03 12:38
推 theash:你說的對!!我也覺得我很渺小，有些人要求要做"好"給別人看 02/03 12:48
→ theash:我覺得誇張了..有沒有必要這麼做作。至於維護好"自己"的名 02/03 12:49
→ theash:譽，在團體上，就是防止破壞團體的名譽了!! 02/03 12:49
→ cockroach02:你還是少了中間那層個人名譽→團體名譽的連結。為什 02/03 12:50
→ cockroach02:麼我不維護自己的名譽，就是不維護團體的名譽? 02/03 12:51
→ KaiXuanHuang:我會認為，我們對於有關「同志」的任何話題、議題， 02/03 12:54
→ KaiXuanHuang:從來不先問這樣的觀點與想法是對或錯， 02/03 12:55
→ KaiXuanHuang:而只是一味的要身為同志的我們檢視自己，反省自己， 02/03 12:56
推 theash:不，我覺得這就是C先生的觀念怪怪的 0.o 02/03 12:57
→ theash:個人名譽→團體名聲 至少這是我從小 "家庭""學校""社團" 02/03 12:57
→ KaiXuanHuang:只把我們自身做好不該是一種最低限度， 02/03 12:57
→ theash:"打工店家""國軍單位"..等等等等 所有代表"團體"時都會面臨 02/03 12:58
→ KaiXuanHuang:因為我們知道，即便把身為同志的我們自身做好， 02/03 12:58
→ theash:的，其實假如我偷偷做壞事也沒人會知道，壞就壞在假如 02/03 12:58
→ KaiXuanHuang:這個社會仍不會拋棄對同志的所有偏見與歧視。 02/03 12:58
→ theash:被公開時是有我是__的身分時，真的連帶使別人對他們印象差 02/03 12:59
→ theash:(啊，對不起 有種我插隊的感覺XD 變的好亂) 02/03 12:59
→ theash:當然這個"連帶"只是可能，並非必然，明理者知道個案的意思 02/03 13:00
→ KaiXuanHuang:（剩下的我好懶得回了，哈哈）。 02/03 13:10
→ cockroach02:給t大:但當同性戀要背負，而異性戀不用時，足見這概念 02/03 13:37
→ cockroach02:的荒謬之處。 02/03 13:37
→ cockroach02:給K大:社會有歧視，每個被歧視者不一定就該背負扭轉 02/03 13:39
→ cockroach02:、改變的義務，而認為違背者就是錯的。 02/03 13:39
→ theash:沒有啊，異性戀不是不用背負，我想想喔~~ 02/03 13:42
→ theash:會這麼說真的是因為，會有人拿"同志"作標題來大作文章 02/03 13:43
→ theash:但是拿"異性戀"三個字並沒有可看性...= = 02/03 13:43
→ theash:不代表異性戀就不用背負 個人→團體 名譽上的關係唷 02/03 13:44
→ theash:只是要作文章時..會拿其他的頭銜，到時又是另一派人士 02/03 13:44
→ theash:會想抗議為什麼要這樣把一個人的作為寫的像團體似的 02/03 13:45
→ cockroach02:異性戀犯罪僅須對其他身處的族群負責，不用對異性戀族 02/03 13:55
→ cockroach02:群負責，但同性戀卻須對同性戀族群負責，為什麼?只因 02/03 13:55
→ cockroach02:「有人會這樣想?」那麼同性戀犯罪須對同性戀族群負責 02/03 13:57
→ cockroach02:的正當性究竟在哪? 02/03 13:59
推 theash:唔，我回覆一下上面這小段，我覺得這樣又不太正確囉 02/03 14:00
→ theash:首先這不是個責任制的問題，犯罪該對誰有責任不該被誰定義 02/03 14:01
→ theash:要懂得這只是一段簡單的 因果關係 02/03 14:02
→ theash:同性戀犯罪並不會影響到其他同性戀，但是外來的媒體介入 02/03 14:03
→ theash:標上的短短標題，常常使許多局外人立刻有直觀上的看法 02/03 14:03
→ cockroach02:關於同性戀名聲受到影響，同性戀犯罪僅具條件關係， 02/03 14:04
→ theash:印象中曾有新聞因同志偷竊(是嗎?其實我忘了)大作文章 02/03 14:05
→ cockroach02:具有因果關係的是人，在你的說法下，應該是閱聽人或媒 02/03 14:05
→ theash:然而新聞中那位朋友大聲強調"這跟我是同性戀沒關係" 02/03 14:05
→ cockroach02:體。具有因果關係和條件關係，哪個更該被規則? 02/03 14:05
→ theash:我就很支持那個人當下的反應 02/03 14:05
→ cockroach02:那結論不就很明顯了，同性戀犯罪不須對同性戀族群負責 02/03 14:09
→ cockroach02:，僅對自己或社會負責，不是嗎? 02/03 14:09
→ theash:沒錯!!就是媒體+閱聽人兩者間的關係，請正視人是容易 02/03 14:10
→ theash:被影響的。你說的對!!我也認為僅需對"自己""被害人"負責 02/03 14:11
→ theash:但是結果論而言，團體名聲是被媒體毀損的 02/03 14:12
→ theash:許多朋友在解釋的，也只是這點小小的觀念 02/03 14:12
→ cockroach02:所以，媒體&閱聽人的錯，要犯罪者負責?我說不用，但某 02/03 14:13
→ cockroach02:些人用「大家覺得要，所以要」的說法，而忽略了正當性 02/03 14:14
→ cockroach02:，究竟，為什麼要負責，除了「別人這麼覺得」有正當點 02/03 14:15
→ cockroach02:的理由嗎? 02/03 14:15
→ theash:不對不對，在這段關係中，犯罪者已經被抓走了 (咦 02/03 14:16
→ theash:剩下的是 媒體 閱聽人 以及其他 "該團體的局外人" 02/03 14:17
→ theash:媒體造成閱聽人對該團體整個印象分數減低 02/03 14:17
→ theash:所以剩下的是 "該團體的其他成員" 會想跳出來說 02/03 14:18
→ theash:那叫"個案"，不要講的像似該團體都有犯罪傾向 02/03 14:18
→ theash:許多人不想要的是這樣的結果，實則上根本談不攏什麼責任 02/03 14:19
→ cockroach02:問題在於，媒體&閱聽人誤解該族群，關被抓走的犯罪者 02/03 14:23
→ cockroach02:什麼事呢?今天討論的導火線，就是有人批判那個犯罪者 02/03 14:24
→ cockroach02:，我說與他無關，如此而已。 02/03 14:25
→ theash:是與他無關啊，但也與他有關係啊XD 因為真正機掰的是中間 02/03 14:26
→ theash:傳遞這則消息的媒體，文字換個方式就可以變成不同的解讀 02/03 14:26
→ theash:許多人只是不樂見有人被拿來作文章而已 02/03 14:27
→ cockroach02:那幹麻怪他←這是整串文的重點吧 02/03 14:28
噓 diverkun:你夠了沒啊~?許多人對你的想看法不同意，你就一直po文佔 02/03 22:33
→ diverkun:板面，難不成你希望所有人推你的文嗎? 02/03 22:34
→ diverkun:一再的幫自己辯解反而造成別人對你的反感 02/03 22:35
→ quendigay:真不知道比例原則的概念是要放哪去啊～～～～ 02/03 22:52
→ cockroach02:給diverkun:你仔細看看上面那串回應吧，某些道理已經 02/03 23:28
→ cockroach02:越辯越明了，還硬要跳針到處噓，令人反感的是誰呢? 02/03 23:29
噓 diverkun:我是噓你一直重覆的PO文 02/03 23:44
→ cockroach02:latex2一直提問，我要回的內容又多，能不開新文嗎? 02/04 00:35
→ cockroach02:你的連噓還真是對事不對人喔?╮(╯~╰)╭ 02/04 00:37
噓 diverkun:對事對人很重要嗎?L大刪文了 那你願意嗎? 02/04 00:48
→ diverkun:而且你說他提問?那請問文章呢?你的回答如果是要華答他 02/04 00:49
→ diverkun:可以跟他私下 而且他提問刪了 我們怎知道你要回答什麼? 02/04 00:50
→ cockroach02:你看不到引文喔? 對事對人重不重要，你說呢? 02/04 00:53
→ diverkun:那請問你專針對他的文 是對事還是對人呢?? 02/04 00:56
→ cockroach02:他對我提問，我回應，是針對嗎? 02/04 01:02
→ cockroach02:要對事起碼要有點理由，你不同意的理由究竟是啥呢? 02/04 01:09
→ cockroach02:不斷跳針離題跳針離題再扯不相干的東西又有什麼意義呢 02/04 01:10