Re: [請益] 第一次聽說有甲湯

[cockroach02 (嚕哩)]

原文恕刪，
因為我要回應的是推文部份。

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我從未否認人應該「自重」，
無論是否是同志。
但用整個同志族群的榮辱來壓人，
似乎過於苛刻了。

當陳進興性侵許多女性時，
該批判的，是他個人，還是所有異性戀？
當某Ｇ性騷擾某個異男時，
該譴責的，是他個人，還是所有同性戀？

要透過個人行為去責難他所屬的整個族群時，
該行為要與該族群有足夠緊密的連結及專屬性方可為之。
今天若我殺了人，
大家對我父母的教育方式有所質疑，
乃因該教育方式對我的行為有極為密切的影響，
且可能只有我的父母這樣教我。
反之，大家不會去質疑我的曾曾曾曾曾祖父，
畢竟那關係也太遠了。

異性戀族群不用因為陳進興的惡行受到批判，
因為那種獸行不是異性戀族群所教導出來的，
如同同性戀族群沒有教導某Ｇ去性騷擾異男，
該出來面對的，
為什麼不該是性犯罪者族群或是某部分開始淪喪的性道德？

因為某Ｇ而誤解整個同性戀族群的人，
竟然是對的、而不是以偏概全？



『很多人就是用群體來批判、一竿子打翻一船人』
我很訝異這竟然成了大家眼中的重點。

試想某個情況，
國小的回家作業有一題是「１＋１＝？」，
我們理所當然地寫下了「２」，
隔天上學時同學竟認為答案是「３」，
且譏笑著寫２的人。
此時，
應該堅持自己的答案，甚至去糾正其他同學，
還是改變自己的答案，甚至去欺負寫２的人？

我們有需要因為某些、並非大部分，
只是聲音或許大了一點的人們，
去改變我們認為正確的想法，
而去屈就那些我們認為荒謬的現況嗎？

「因為有些會一竿子打翻一船人的人會誤解我們，所以我們應該符合他們的期盼。」
和
「因為有些寫３的人會欺負我們，所以我們應該把答案改成３。」
有何不同？

他寫他的２，你信你的３，本來就可以相安無事，
何必要別人改成３呢？

如果為了維持表面上虛偽而可笑的現狀安定，
可以無視真正的答案，
那在川湯亂摸別人的人更名正言順了，
他也不過是無視川湯的原有目的，
硬是把別人答案改成３不是嗎？

我非常贊成「請自重，不要亂摸。」
但對「不要讓同志蒙羞了」，
非常不以為然。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.144.176
噓 kevin2266:一個弱勢團體是需要所有人彼此維持聲譽,單獨的不以為然
→ kevin2266:並不會改變社會對這團體的誤解
→ kevin2266:等到有人受不了,報警,上社會版面,個體戶行為影響群體...
噓 ADONIES:同意上面的說法 族群的形象本來就要一起維持
推 ffmuteki9:我覺得原PO說得很好，但事實就是改變不了習慣用群體看待
→ ffmuteki9:的人性啊~~
→ ADONIES:我們不約束自己的行為 不去正視問題 只會讓更多人被誤解
→ cockroach02:k大和A大認為比起跟對方說2才是正確的，配合著對方寫3
→ cockroach02:更能改變他們？
噓 kevin2266:看了C大前面跟大家辯論的論點...希望C大了解一下台灣
噓 diverkun:我們自己不做好要怪誰?
修改內文錯字
※ 編輯: cockroach02     來自: 61.229.144.176       (02/02 01:44)
→ kevin2266:同志由一開始現身在電視必須帶著紙袋到現在可以有遊行
→ gygyggg:陳進興屬於"壞人"族群 完畢
→ ADONIES:況且 今天 就算同志摸異男 人家要告性騷擾 還是告的成
→ kevin2266:從紙袋遮臉只露眼睛到現在可以走在路上牽手,是經過多少
→ ADONIES:異男未經同意摸異女 還是一樣會被告 原本就都是相同條件
噓 diverkun:不需要再去幫破壞我們形象的人講話
→ kevin2266:努力才有,文字上爭論,對事實沒幫助,社會觀感已經是不好
噓 diverkun:你的例子都很怪 1+1? 陳進興? 匈奴?
推 Tutt:（笑）這篇噓得這麼激烈是怎麼一回事。有意見，回po反駁啊。
噓 skyman2008:我還是覺得大家必須認清社會現實 一個人的行為就足以影
噓 diverkun:先檢討我們自己 再去批評別人
→ skyman2008:響整個族群 就是事實
推 Thomas629:推:)
推 fantasibear:推
推 theash:你說的沒錯，但我覺得很多時候那些"新聞"也沒有提及所有同
→ theash:性戀都是如此。比較有概念的人都會知道這叫個案  但..
→ theash:不能忽視"團體"的名聲就是這樣受到影響..
推 cutecoins:說得很好啊  噓文的人這麼擔心團體形象  怎麼不跳出來為
→ cutecoins:團體辯解  你以為裝乖乖的社會觀感就會自己改變嗎？
→ ADONIES:樓上的認為 自律的人都是裝的?
→ theash:我只知道團體縱慾缺乏自律容易產生反對團體的出生 何苦
→ theash:裝乖乖的可以慢慢影響不少人的觀感啊=\\\\=
噓 xyzdragon:you tell a lot of shit,you know?
推 olahugo:推
噓 jengjye:對啦不會主動去騷擾偷摸異男的人都是裝的啦 超甲仙的
推 mingyue6002:說得好。
推 kaorikuraki:PUSH
→ cockroach02:是K版大耶>/////<
→ yclou:天啊這篇竟然被噓成這樣
推 quendigay:看到紅字就好煩。
推 ordonata:推 不能改變「目前」的現實不代表一定得認同它 也不代表
→ ordonata:不能去嘗試「未來」的現實
→ ordonata:人人都有義務用自己的準則去自律 同時互相交流、討論且激
→ ordonata:盪這些準則 而不是強加自己的準則到別人身上吧…
推 imchien:太誇張了。
推 eere:推這篇。
推 elek:xyzdragon: 以屎制屎，未見高明 XD
噓 ericland:社會 會用一個人的表現 來試圖瞭解整個群體
→ ericland:那人都不肯互相尊重 為何 還要幫他說話?
→ cockroach02:所以樓上的認為，把竊盜犯當作殺人犯來審判非常合理?
推 watercolor:推。
推 yung80111: