Re: [時事] 年輕人愛拉K 膀胱變小剩100cc

[yclou (您的母親不在這裡)]

※ 引述《wowowg (Janet Jackson / DCT)》之銘言：
: ※ 引述《yclou (您的母親不在這裡)》之銘言：
: : 　　因為「台灣社會就是這麼小」，非主流／弱勢／次文化的
: : 反抗運動如果不結盟，運動者的動能基本上沒有辦法撼動主流
: : 文化根深柢固的既得利益結構啊。為甚麼同志運動一定要跟愛
: : 滋病、用藥、樂生、外籍配偶、反皮草等等綁在一起？噢，閣
: : 下完全忘記日日春的阿姨們是曾經如何堅定地與同性戀們站在
: : 一起了－－那真的真的不是因為「這些人不需要大腦地無條件
: : 接受與支持所有非主流」，而是因為理解到不合作、不結盟，
: : 不為彼此站出來，那麼事情根本不可能有甚麼改變啊。
: 真有趣，這就是不問是非，只為了"達成目標"而出賣靈魂的最佳典範。
: 你的論點已經達到"恐嚇"的程度：你不支持日日春，弱勢同性戀就無法出頭天喔！
: 對比一下：
: 你不XXX，就是不愛台灣。
: 你不XXX，就是不拼經濟。
: 這種行為就像政客為達目的進行洗腦的手段一樣...不 高 尚...。

　　「不問是非」？「只為了」達成目標？「出賣靈魂」？

　　希望這是我最後一次回應你這種打爛仗、抹泥巴的文章。雖
然tutt已經回文，但我還是「儘量」用簡單淺顯的話再把我原本
的文章「再」闡述一遍。

　　我的論點並不是「恐嚇」，我也從來沒有說「你不支持日日
春，弱勢同性戀就無法出頭天喔！」的話。我是說，如果我們希
望弱勢平權的社會運動成功，那麼，弱勢群體之間的策略串聯，
從經驗、從理論、從運動力量的構連上來談，與主流社會的對話
將擁有更多籌碼，因此帶來較高成功的可能。

　　如果你要把「不為彼此站出來，那麼事情根本不可能有甚麼
改變啊。」這句話化約為我是在「恐嚇」同志社群「必須」怎麼
做否則就是「不ＸＸ」的話，我想閣下曲解他人言論的功力也忒
地高強了－－從頭到尾這不是洗腦行動，而是從我觀察、涉入、
理解社會運動的脈絡出發，提供一個「相對可能成功」的「建言
」，這怎麼會是一種「恐嚇」呢？

: : 　　閣下沒看到，可不表示人家沒有站在同性戀這邊哦。
: : 　　2007年的同志大遊行，樂生青年可是大聲唱著歌，跟我們
: : 一起走在忠孝東路上，並且成為彩虹地景的一部分呢。噗嗤。
: 幾個人唱唱歌就代表支持樂生=支持同志？
: 樂生運動發表聲明時，什麼時候順道提到支持同志人權？

　　呃，這是因為發言的「場域」不同啊。樂生運動發表聲明時
是在「樂生運動」的場子，人家為甚麼要「順道提到支持同志人
權」？問題是，當樂生青年在同志遊行上「現身」，這不就已經
是一種最實際的支持了嗎？同理，同志團體在樂生遊行上大方「
現身」，也是一樣的道理。

　　我不懂，所以閣下認為我所說「串聯」的意思，就是日日春
阿姨在提出訴求時也要一併把同志熱線、樂青、婦女新知等等凡
此種種的「串聯團體」的「訴求」「一併提出」？這不是很奇怪
嗎？

　　「發言」場域和「串聯」的抽象場域有這麼難以分別？

: 這麼直線的想法，就像異性戀看到一個同性戀是HIV+就把整個同性戀都貼標籤一樣簡化。
: 我從來就沒有反對以"個人"的角度支持其他弱勢團體，(樂生青年支持同志也是個人角度吧？)
: 但是你們要用這種粗糙的洗腦方式，
: 將"支持所有弱勢並結盟"當作同志運動的"唯一出路"？
: 不知道該說 太消極？或是太沒有創意？
: 你遇到"不支持其他弱勢"的同志朋友，你會有什麼想法？
: 取笑他？看不起他？覺得他拖累了同志運動？
: 你的自我優越也正在進行另一種壓迫，你不自知嗎？

　　我遇到「不支持其他弱勢的同志朋友」，我會一直、一直像
現在我正在做的事情一樣，告訴他「我們為甚麼應該要這麼做」
。是的，儘管我有時候會失去耐性、會因為同一件事對同一個人
必須要講一百次而生氣，而使用尖酸刻薄的語言，但那是因為我
真的真的認為「我在傳遞的事情是運動之必要」。

　　我不希望自己成為另一種壓迫。儘管性傾向方面我屬於弱勢
，但我也清楚地明白，在另一些場域我一向是既得利益的部分，
所以在我回想起這些經驗的時候，我願意謙卑地、一而再再而三
地闡述這些。

　　儘管我一定已經講過一百次了。

　　但我仍然誠心誠意地希望，總有一天你願意接受我的說服。

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這不是一個網誌連結。
http://www.wretch.cc/blog/yclou

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.56.39
推 nahald:
→ jlovet:請問你的運動到底想要達到什麼目的?
　　其實我知道你正處於凡ｙｃ必反的狀態，但我儘量克制自己
的怒氣、儘量讓這則回文平心靜氣，再一次用最簡短的話，說明
「運動的目的」－－我希望所有「群體」與「個人」，都能夠得
到「這個世界」的尊重，擁有展現自我原本樣貌的、

　　充分的「自由」。

→ jlovet:你要不要講一下你到底要幹麼阿?
→ jlovet:你的目的到底是什麼?要全國的人都來連署支持你,給你鼓掌嗎?
　　雨天出門，路上小心。

推 Emolas:樓上可以去看一點書或是google一下
→ Emolas:看什麼叫social movement。
推 Tutt:j先生  對照你17971的大言炎炎  我都為你感到臉紅了
噓 jlovet:解釋一下沒什麼事情大家幹麼要尊重你,你是大總統嗎?
　　唉。閣下的論述呢？

推 kaorikuraki:jlovet，您可以跌倒嗎？
→ Tutt:我  又為你這句話變成關公了
※ 編輯: yclou           來自: 219.84.56.39         (06/12 15:53)
推 gaultter:推～可是不知道j聽不聽得懂就是了  唉
推 youngandayu:推
推 Kasheran:隨意曲解他人意思再亂扣帽子 表面看來嚇嚇叫非常聳動
→ Kasheran:但內容超空洞 想以一兩個字當作整體論述的某w才像政客