Re: 多元的價值：毒品、同志運動、弱勢、歧視

[kennai (單眼皮小鬼)]

: 我對於同志和用藥者要不要扯在一起談
: 沒甚麼太大的意見
: 要也可以不要也可以
: 扯在一起談
: 是因為兩者都遭到「霸權者二元對立的陰性化對待」
: 在這一點上是同志跟用藥者的共同點
: 也是同志論述跟黑人論述、後殖民論述、女性主義論述的共同點
: 如果不願扯在一起談
: 我也沒意見的
: 我只是好奇
: 到底我們拒絕跟用藥者扯在一起
: 是因為我們在理性上認為這兩者有性質上的不同呢？
: 還是我們內心深處
: 覺得用藥者是墮落的、糟糕的、罪惡的
: 所以要跟他們劃清界線？
: 如果是後者
: 那甚麼原因我們會認為他們是墮落的、糟糕的、罪惡的？
: 這個就是我們一直要討論的東西
: 然而不是被人用粗暴的方式直接撇開
: 就是被看似理性的反對給模糊掉了
: 如果大家坦坦白白
: 就事論事
: 認認真真地討論
: 何嘗會有今日的局面？

我覺得不要一起討論的原因是這樣
（這篇文章有點長...）

雖然說黑人、女性、後殖民
這些團體都是霸權者二元對立下的弱勢團體
但這些團體的性質都不相同

兩弱勢團體放在一起討論的時候
這中間會有沒有標籤、有一張標籤跟兩張標籤的人
以黑人跟女性這兩團體來舉例好了
被社會貼上兩張標籤的人（黑跟女）
去找只有女標籤的人請求聲援
而在女標籤可以撕得差不多的時候
通常...尋求不到只有一張標籤者的支援
因為一張標籤的族群也知道被貼標籤的在現實生活中被如何不公平對待
但他已經被外界貼過一張了
就會避免去找自己不會是這團體的標籤來讓自己被外界再多貼一張標籤
或者他價值觀在這一塊與霸權社會中本來就是相同的
所以不給予聲援

所以通常所謂的弱勢團體
會成功的取得外界較平等對待
很少是弱勢團體綁在一起
因為綁在一起更容易被霸權社會攻擊

如果用簡單管理學組織中的三位體來講的話
假設組織中有三個勢力
勢力較小的人總是會想找其他勢力友好
讓自己在這大群體裡面得到較好的狀態
通常兩個較小的勢力
如果加起來還不能大於最大勢力的話
這兩個小勢力通常不會合作
因為合作了也沒有用
所以通常應該要選擇與最大勢力群先溝通
然後再取得最大勢力群的逐漸認可

所以現在甲板最近出現的議題
用藥跟同志擺在一起講的話
就要請雙方都理性諒解
一方面同志不用藥者要諒解別人用藥有什麼原因
一方面是用藥者要諒解為什麼會有同志要劃清界線
我想各位同志朋友們
我們沒必要為了這種價值觀的問題
在這裡吵的沸沸揚揚
我想甲板成立的主要目的
是給各位同志朋友們一起為同性戀這個族群加油
那另外一個容易起紛爭的價值觀問題
就覺得會破壞甲板和樂融融的氛圍

那給用藥者幾個建議
當要大家漸漸接受所謂弱勢團體的時候
通常是會強調
1.團體有生活技能，必且強調高比例的這群體有什麼優點
2.這個團體的形成是不可避免的
3.這團體不危害其他人群

像同性戀者近期會漸漸受到外界的友善對待
就是在很多人、電影、電視等中強調
同性戀者有生活技能，甚至高比例有很有才華的人
然後我們只是喜歡男生的男生
這是難以改變的
最後就是我們不會去危害到其他人
同樣去思考黑人論述、女性主義論述等
應該也會有類似的宣傳點出現
例如黑人可能就是強調運動細胞很好
黑人是天生的種族，無法避免
然後黑人不會去危害人群等
然後再進而取得霸權社會中的人群的認同

所以當新聞出現
有男同志為情殺誰
有男同志開轟趴染性病等新聞出現的時候
大多數同志就會出來說
異性戀也會為情殺人
異性戀也會開轟趴且染性病
然後新聞報導的只是個案
或者新聞出現
黑人集結成黨去打人
黑人性生活很雜亂等
我想他們黑人族群也會出來平反說
這些現象異性戀也都會
且這些也都是個案

為了與霸權社會的人溝通
只好撇清他們對於我們的不好印象
然後取得他們認同
畢竟法律等制度，目前還是霸權社會的人握住大多數的權力
那法律對我們友善的話，我們就可以多一點自由的空間

那現在用藥族群如果有人要起頭
想取得大多數人的認可
我想應該先思考要怎麼宣傳你們的理念
也就是
1.團體有生活技能，必且強調高比例的這群體有什麼優點
2.這個團體的形成是不可避免的
3.這團體不危害其他人群
或者你們覺得有什麼其他方向可以宣傳的
這樣你們才會容易取得不用藥者的認同
因為這已經不是健康科學的依據問題了
因為面對霸權社會
新聞媒體只會大肆宣揚對他們立場有利的新聞
吵用藥後會有不會什麼問題、會不會有什麼影響
其實都沒有什麼效果
且大多數人手上對於弱勢團體不利的依據更多......
誰的依據對？誰的依據錯？
只能說，大多人手上有的那些依據大多數人相信

不然用藥者裡也有黑人、女性、同性戀者等
然後黑人用藥者去跟黑人不用藥者說要支持、體諒用藥者
及女性用藥者去跟女性不用藥者說要支持、體諒用藥者
怎麼去講，怎麼去辯論、如何拿出多少多少的依據來
我想都是常常被打回票
因為大多數的人不會因為自己受過外界的歧視
就去接受另外一個被歧視的團體
所以就不用說在甲板這裡
為什麼會有人不理性的一味的反對用藥者
雖然我覺得不理性是不好的
但只能說這是社會現象

想要突破這種困境
只有請用藥者自己召集成一個團體
然後跟外界講用藥沒什麼不好
且用藥者有什麼優點或者有什麼良好典範
新聞報導的那些不良報導都只是個案
才有機會取得外界的較平等對待

以上是我建議用藥族群不要跟同志族群一起討論的原因
因為除了都是霸權社會中的弱勢團體外
似乎再也找不到關聯性
因為異性戀、黑人、女性等團體
對於用藥者的關係
沒有與同性戀族群與用藥者族群關係來得不一樣
同性戀者與用藥者兩者一起討論的話
根據現在的社會現象的角度來看
對於兩團體都沒有什麼好處

以上是我的劣見
希望大家別鞭的太凶
那推文中若有出現強烈不理性字眼的話
請任何一方都能夠理性對待


-----------------------------
心聲：
很多認識的人都跟我說不用理這一串的討論串
覺得沒必要認真
可是我還是打了一篇不短的文章
為的只是希望大家別再為這議題而吵
希望大家懂得

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.112.129.179
推 swow:推好文。 話說我B也一直叫我不要理這一串討論 XD
→ swow:不過我覺得冷漠甚至比開戰還要殘忍…(現代社會的通病)
→ xingstar:我說阿，真的別理這串文章! 只會被扯進去不必要的風波
→ xingstar:我看到都直接略過...= =a 小健內還是看我們的星光就好XD
→ bikaoru:一樓的不討論又愛推一些跟議題無關的推文是？
→ whisperwin:事實上他是可以不討論的啦...^^"  有這個權利呀~ :P