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一連串的用藥文章,確實讓很多人覺得噁心,已經變成意氣之爭 說真的,言語暴力真的很多,反對言語暴力的人,結果也對別人施暴阿! 我的觀察如下: 討論到現在為止,應該可以確定某些藥物絕對不可能:天王級的海洛因、古柯鹼。太毒了 因為身體傷痛,或心理疾病需要的服藥,就我而言也可以通過:因為是病痛,所以服藥。 這樣的藥物,可以討論開放,但要有醫生醫院的背書。以治療為前提。對吧! 最爭議的就是因為享樂而服藥:正反雙方應該爭議的就是這個了。 反對開放的版友(以下稱a群),大多把自己融入,想了想,如果自己親朋好友缺乏自 制力,法律又說可以的前提下。不小心把自己的身體搞壞掉,會不會心疼?會,所以回頭 反對開放,因為我們在乎他們阿,如果不在乎,那真的可以拿出無限上綱的「 尊重」 了 :因為我不認識你,你想用藥,關我什麼事情阿!請慢用! 贊成開放版友(以下稱b群)的說詞比較薄弱,怎麼說呢?贊成開放的版友,有幾個有用 藥習慣?我說的不是用藥經驗,是習慣喔?如同性經驗跟性生活,有差吧!一次與多次 的差異阿!站在尊重個人行為的出發點上,當然可以放行,因為:那是他們的人生,請他 們對自己的人生負責!這種話,a群的朋友也會說。我為什麼質疑b群的朋友沒幾個有用藥 習慣?原因很簡單: 爭取開放用藥,不管是誰出來來爭取,用藥的人也要現身說法,才能取信於大眾(或版友 )如果沒有人站出來,那真的有點空中閣樓。怎麼說呢? 舉例:白人可不可以幫黑人爭取人權?可以!但黑人要不要自己站出來捍衛自己?要吧! 不然主角是誰?如果沒了主角,那些參與活動的人,一定滿臉斜線! 兩個沒有任何黑人朋友的白人瘋狂討論黑人的人權,吵來吵去,有沒有令人不解的地方? 有吧! a群可以先拿開法律的高壓電,讓「治療用藥」有合法的可能性。但b群版友想把「娛樂用 藥」也一併通過。除了尊重用藥是一種個人的行為以外,還有沒有其他的說法?請不要對 我搖頭失望說版友們寫了一大堆,我怎麼都沒有看!有看阿,但沒有決定性的關鍵可以 支持開放。也沒有相關的配套措施。 我當然知道香煙酒精雖有毒但合法,因為開放到今天,也沒聽過有什麼禍國殃民的災害。 娛樂用藥呢?歷史上清朝末年的鴨片,好像就是個很猛的案例。鴉片也是藥物,被沒有自 制力的人拿來當成娛樂用途,你相信人類有多少自制力?光這一點,與鴉片戰爭的案例, 雖然想開放,但也會遲疑一下,對吧! 王清峰說想要把用藥者除罪化,這是她的主張,你猜到了立法院討論的時候,會有什麼樣 的情形?立法委員的背後是民眾,民眾裡頭有你的家長老師,更有數不清的衛道人士。 而且那篇報導最後也提到行政院長好像不是很贊同,有點深思熟慮的表示要再討論。他 跟王清峰的態度應該不太相同吧!而且王清峰的說法是一種手段,除罪,讓他們不要躲 在黑暗的角落,也比較好管控,不然拼命打壓,全都變成檯面下的暗潮洶湧。更麻煩喔! 還有一點,許多發文的舉例,缺乏相似相關性,本質上差異太大,又硬要說「因為a可以 ,所以b也可以」。等等,a根本與b差異那麼多,怎麼可以一起過關呢?缺乏類似性質的 舉例,常常讓人匪夷所思。 被打壓的族群我們稱之為弱勢,但弱勢與弱勢之間存在差異 不可以混為一談,喜憨兒也是弱勢,但用藥族群可以跟喜憨兒一起並論嗎?好像不行喔! (喜憨兒也常常求職碰壁吧!算弱勢吧!但喜憨兒是天生,用藥不是天生,喜憨兒不願意 天生就當喜憨兒,但用藥者甘願如此,這一點就有差異了吧!) 所以如果要舉例,麻煩把相似的架構描述一下,讓閱讀者有一點ok。才能繼續論述。 不要期待版友的智商都有180,講明白一點,才能讓人信服。而不是一直重複 「你們怎麼都沒有看懂我說的?我好失望喔,不跟你們玩了!」 對於用藥,能扯的大概都扯了。讓人討厭的話大概也說的差不多了。 以上是我的心得! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.193.37
uka123ily:那持有古柯葉違不違法..... 06/15 14:08
acooltw:拿來當書籤嗎? 06/15 14:12
acooltw:持有是另外的話題,現在討論的應該是使用(使用一定會持有 06/15 14:15
bikaoru:你質疑的根據在哪裡? 06/15 14:17
bikaoru:另外,菸酒有開放....但沒有管控嗎? 06/15 14:18
acooltw:相關推文太多,但主要發言的那幾個人有說過自己沒用藥 06/15 14:20
acooltw:有公賣局在控制阿 06/15 14:23
bikaoru:我可以告訴你,有;但是沒必要告訴你是哪個。 06/15 14:28
bikaoru:菸酒的開放你自己回答了嘛。 06/15 14:29
acooltw:我對煙酒開放沒有疑問阿! 06/15 14:31
manphage:煙酒也是愉樂用藥啊:) 06/15 14:32
manphage:酒後駕車也造成不少危害 06/15 14:33
acooltw:煙酒算是藥品嗎?我知道很娛樂阿!藥品應該要有治療的效用 06/15 14:34
acooltw:藥品的定義應該是治療,煙酒有治療什麼嗎? 06/15 14:35
manphage:大麻有治療什麼嗎? 06/15 14:36
acooltw:鴉片可以止痛,這個大家有共識吧!醫學上算是藥品。 06/15 14:37
manphage:酒也可以止痛 06/15 14:38
bikaoru:藥材的範圍是很廣的,但討論重點應該是該物品使用後的效果 06/15 14:38
manphage:何況一個東西要拿來作什麼用 還是看人類 06/15 14:39
bikaoru:而非是否具療效,等等說不定有專業的藥學魔人出來指正唷 06/15 14:39
bikaoru:不玩了,收工讀書去=___= 06/15 14:40
acooltw:我的重點擺在 人類對這種東西不是很有自制力。 06/15 14:41
Kasheran:無限跳針 真的 我以為討論已有冷靜一些 論點也比較聚焦 06/15 14:44
acooltw:大部分的酒,定義為飲料!極少數是藥品,對吧! 06/15 14:48
olahugo:我比較想知道,台灣用藥者,對他手中的藥有多少認識? 06/15 15:18
olahugo:很多人根本不知道這些藥會帶來的影響。 06/15 15:19
olahugo:如果自己都不做功課,憑什麼要求社會陪她一起接受損失。 06/15 15:19
acooltw:如果娛樂用藥之後,效果跟口香糖一樣,那真的沒什麼好吵的 06/15 15:22
acooltw:但事情沒那麼簡單,社會新聞總是....... 06/15 15:27
chitakudo:我覺得如果你要跳出來 那要有把握的話才說比較好... 06/15 15:35
chitakudo:你裡面談的東西 前面已經澄清過好幾次 而且 目前討論 06/15 15:36
chitakudo:已經越來越理性 我不知道把所有的言論都說成讓人討厭 06/15 15:37
chitakudo:意氣之爭 是憑哪一點? 難道沒有人認真在討論嗎? 06/15 15:38
chitakudo:涂醒哲在歧視男同志時 也對著那些人說 那叫男同志出來 06/15 15:40
chitakudo:出來自己談人權 你應該知道 為什麼男同志不敢出櫃吧? 06/15 15:40
chitakudo:鴨片跟晚清中國現代性主體有密切關係 不止只有負面 06/15 15:42
evilsaku:很理性是因為大多反方都不發言了吧 06/15 15:42
chitakudo:這是許多學者已經看到 鴨片也有正面可以討論之處 06/15 15:42
chitakudo:如果那時 能妥善經營鴨片而不是用道德禁止 歷史又會如何 06/15 15:44
acooltw:鴉片可以止痛,但那場戰爭的禍害,似乎證明毫無抵抗力。 06/15 15:44
acooltw:慈禧太后都吸爽爽了,來人阿,快準備給我吸! 06/15 15:44
chitakudo:什麼東西 可以拿來稱為弱勢 弱勢跟弱勢之間的歧異 06/15 15:45
chitakudo:前面已經提過了 我可以想像 每個人看文章的重點不一 06/15 15:45
chitakudo:但你真的多看幾次別人文章 再下定論 會比較好 06/15 15:46
chitakudo:你對鴨片對現代性主體有何建構 可以估狗邱德亮 馬克夢 06/15 15:47
chitakudo:他們從另個角度討論鴨片 會讓你跳脫道德 災害的舊思 06/15 15:47
chitakudo:還有 不要下那種 討論到最後變成意氣之爭 還是有人 06/15 15:49
chitakudo:很認真的在對待 別人一直重複的疑問 提出新的討論和講法 06/15 15:49
acooltw:喔!我應該修正為...有一些很意氣之爭!抱歉啦! 06/15 15:50
chitakudo:你也可以想想 為什麼女工 環保團體 跨性別 婦運 樂生 06/15 16:06
chitakudo:為什麼這些不同的團體 會一起出現在同志運動 要求人權 06/15 16:07
chitakudo:他們顯然都不一樣 有些是工作 有些是性傾向 有些是事件 06/15 16:08
chitakudo:讓這些團體結合的原因是什麼 社會狀況是什麼? 都可以想 06/15 16:09
chitakudo:前面也已提過...好奇的話可以往前翻.. 06/15 16:09
swow:原來是你!!!ˋ"ˊ 還在想說怎麼完整地把我想說得都寫出來了 06/15 16:46
swow:不過說真的…這方面應該是難以有共同的結論 06/15 16:47
swow:最多也只是大家表達自己的想法,但都不會去干預用不用藥 06/15 16:48
swow:畢竟這種東西本來就是個人意志,風險也是自己承擔 06/15 16:48
yclou: 你用意氣之爭來概括我和其他人的論述我感到非常地不開心- 06/15 19:50
yclou: 算了 06/15 20:12
yclou: 我覺得很累了你在發這篇之前到底有沒有仔細看過之前的文章 06/15 20:13
Kasheran:所以我認為昨天的討論根本是被選擇性地忽略 今天一直跳針 06/15 20:24