精華區beta gay 關於我們 聯絡資訊
版上呈現一片「反歧視用藥者」的言論,並且把用藥者和同志 連結,主張二者都是弱勢族群,一種非主流的生活方式,應該 予以尊重。我的看法如下: 一個人認為某個人的行為不對,不等於一個人「歧視」那個人 ,或者那個人歸屬的社群團體。「歧視」這個詞,維基百科的 解釋是: 歧視(discrimination)指的是因為一些不合理原因、甚至無 關係的原因而對某一社會團體成員作出負面的行為,此行為會 導致對此一社會團體成員不利的後果。 歧視是偏見實踐的結果。譬如,某公司老闆認為女性比男性會 處理家務,但處理公務的能力卻比不上男性這是一種偏見,如 果該名老闆強迫懷孕的女職員離職在家帶小孩,則是對女性的 歧視。(網址:http://tinyurl.com/2mmfdt ) 「非難」並不等於「歧視」,甚至「偏見」也不等於「歧視」 ,有人把二者輕易劃上等號,我認為不妥,這裡顯示有人排斥 或忽視個人的價值觀,而將歸屬於特定人的、解放的生活方式 (或意識型態)放在這個主體之上——把「歧視」的標籤輕易 貼在這個「保守的」非我族類的額頭上。 同志解放運動很重要,但它不代表,每個實踐同志性慾的人, 必須要接受呈現在某些在這個運動據有發言位置的中產階級城 市知識青年或中年(抱歉,我看來就是如此)習慣的成套的生 活方式(例如用藥)或理念(例如性解放),他可以「認為用 藥是不對的」,他也可以「相信一夫一夫直到天荒地老的異性 戀愛情神話」,身為一個同志,不代表就要去實踐性解放,或 同意使用藥物。 身為一個同志,面對你所看見、體驗的同志文化,即使身在其 中,你仍然有權力不同意其中的某些部份,仍然有權力說「不 ,我認為這是不對的」。 身為一個人,面對自己的生命,你應該深入思考、做出判斷, 獨立思考的價值,不容被鼓吹特定的生活方式(及其背後意識 型態)的人抹殺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.0.218
kiyoshiwong:本來就有權利認為這是不對的,但沒有權利的是指著別人 01/13 01:50
kiyoshiwong:說你是自找的。 01/13 01:51
kiyoshiwong:可以獨立思考,做出判斷,但不可去判斷他人的思考。 01/13 01:52
swow:大推~~~ 01/13 01:52
kiyoshiwong:也沒有人鼓吹過要大家一起來用藥吧? 01/13 01:57
chitakudo:如果反藥一方 是牢牢抓著用藥各種論述 提出理性討論... 01/13 01:58
kissahping:我喜歡這篇。別再玩文字遊戲了... 01/13 01:58
chitakudo:能夠提出論述 而不是情緒那才有對話 01/13 02:00
kissahping:即便支持用藥者,也不代表會認同所有支持用藥的論述。 01/13 02:00
kissahping:每個人都有權力去判斷、去思考,去認同或不認同。 01/13 02:01
chitakudo:最後 歧視不一定只有直接壓迫 很多都是間接溫柔禮貌的 01/13 02:02
chitakudo:在提出論述時 引用維基 也是很危險的 須注意資料正確性 01/13 02:02
kissahping:維基不一定正確,但原po引用的那段解釋基本沒問題。 01/13 02:06
swow:要找反對藥物娛樂用途的論述其實版上找一找有不少 01/13 02:08
ffmuteki9:說得好耶。 01/13 02:39
chitakudo:我其實對這篇沒什麼意見 不過如果放回這一串討論... 01/13 02:51
chitakudo:有人用言語去指責其他主體 照你定義 這已經算是歧視了 01/13 02:52
chitakudo:已經不是放在心中的偏見 而是說出來指責的行動 01/13 02:52
ffmuteki9:不過對、不對這樣的詞,不曉得算不算是肯定與指責? 01/13 02:53
chitakudo:另外 討論用藥只是主張要有討論空間 並不是說要人用藥 01/13 02:54
chitakudo:不用藥就是歧視他人 你可找找 板上沒一個人要人用藥 01/13 02:55
chitakudo:只是希望不要一看到用藥 就用負面的 泛道德的態度去面對 01/13 02:55
ffmuteki9:這篇我看來總覺得不只在指涉要人用藥與否 01/13 02:56
kissahping:我覺得討論空間反而被這一串激動的言論弄窄了。後面互 01/13 02:56
ffmuteki9:這篇文最後幾段寫得挺棒的@@ 01/13 02:56
kissahping:相埋怨對方不聽不談不對變成一場意氣之爭。 01/13 02:57
chitakudo:我倒是覺得 沒有後面這一串激進的言論 根本不會有人 01/13 02:58
chitakudo:去討論延伸出來的問題 至於意氣之爭嘛 恩... 01/13 02:59
kissahping:雙方激進可以吸引注意,但互相意氣只能促使放棄...= = 01/13 03:01
Tutt:當你在講這句話的時候 可以有一隻手指是指著自己? 01/13 03:02
chitakudo:他們頂多是說話酸一點 很多人其實都是蠻直覺式的發文 01/13 03:02
chitakudo:一被批評 就想反擊吧..其實有人指出錯誤 是很好的事 01/13 03:03
kissahping:是啊,chitakudo板友,你說的也沒錯(點頭稱是)。 01/13 03:04
kissahping:其實我個人也是不反對娛樂用藥。但如這篇所言,認知上 01/13 03:06
kissahping:不一定全盤接受支持方的所有理論。 01/13 03:07
Tutt:問題是根本從頭到尾沒有人要求要接受支持方的所有理論 01/13 03:08
chitakudo:那就扣緊對方的言論 努力回應對方 指出哪邊有盲點 01/13 03:08
kissahping:可是我不覺得特別有盲點耶,只是我不認同,不代表那非 01/13 03:10
chitakudo:如果板上某些論述有問題 具體的指出來 對方會很高興吧.. 01/13 03:10
kissahping:一好論述。 01/13 03:11
chitakudo:我想 一個健康的討論 不能只停留你認不認同 提出理由吧 01/13 03:11
chitakudo:否則到最後 會變成 我覺得...我想..我喜歡...就結束了 01/13 03:11
kissahping:可是我不覺得有問題。對我來說只是選擇不同罷了。 01/13 03:11
kissahping:同一論述中可能同時有我接受及不能接受,這類的議題本 01/13 03:13
kissahping:就不是一定對錯能概括的。 01/13 03:14
chitakudo:有時候逼自己追問 為什麼不接受某些東西 也是一種訓練 01/13 03:15
chitakudo:總之 不要停留在情緒性的..直覺的...不經檢視的就好 01/13 03:15
kissahping:我或許不接受,但不代表我沒去思考那種可能。只是在判 01/13 03:17
kissahping:斷下,並不是一可選的選項,如此而已。 01/13 03:18
kissahping:以上,我所談都只針對反對、支持用藥議題。與它無關。 01/13 03:20
viramo:非難在日語解釋人の欠点や過失などを取り上げて責める(誤 01/13 13:00
viramo:喜歡thgir說的:) 01/13 13:02
yclou:呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵 01/13 14:44
hctttaipei:呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵 01/13 18:17
hctttaipei:只是 如果我說某個版友不知檢點 不曉得會不會被水桶 01/13 18:20
felixgaru:推 01/13 23:52
huhuhahi:推~ 01/14 03:02
wowowg:完全同意你~就是有某幾個人老是聽不進去。 01/14 07:15
wowowg:期望大家都有跟綠血瓦肯人一樣的理性。 01/14 07:18