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※ 引述《awanderer (water)》之銘言: : 請大家原諒我的亂入,我沒有詳閱之前的討論串 : 單純就看到的這篇文章進行回覆,若有立場偏頗或之前討論過的點 : 還請指正 : 嘖嘖.... : 毒品危害防治條例這個東西 : 算是我們國家屬一屬二重的特別法 : 或許是基於"獲頒"東亞病夫這面匾額的鴉片戰爭的遺毒吧..... : (原文部分恕刪,僅節錄) 其實我也是亂入 只是剛好看到您某段突然想起有些感觸(我最近好像常通靈) : 吸毒行為確屬自殘 : 但卻不是不妨害他人的自殘 : 就無工作能力來說 : 小則影響一個家庭的正常運作 : 大則影響國家整體經濟與國家競爭力 : 試想 : 家庭中的家人何辜,國家中的良民何辜 : 為何要受到吸毒者之拖累 : 其侵害者已非單純之個人法益,尤有甚者係連國家都陪葬進去 : 得不謂不嚴重乎? 你的想法也沒有不對 不過這一段讓我想起那些反對同性戀結婚的官員或民眾所說的話 同性戀又不能生育,根本就是不事生產的族群 小則影響一個家庭的延續 大則影響國家整體經濟與國家競爭力(真的很耳熟) 如果每個家庭裡面都有同性戀 家人何辜 國家何辜(如果你也聽了一二十年你也可以背的如此滾瓜爛熟) 以上是我聽了一二十年從那些人的嘴臉中所說出的話 並不是說他們的想法與觀念有誤 但是他們就只是單單侷限於某方面來下這個辯證結論 反毒與反反毒、同志運動與反同志 都不是也不能單單從某一個論點來闡述與鬥爭辯論的 如果今天你只是使用某一個論點來闡述 明天就會有另外一個人用另一個論點來鬥你 這個討論串雙方都很積極的用自己所觀察到的、自己所服膺的論點來辯證 但可惜的是並沒看到很多人可以全方面,注意是全方面的來討論 有的更只是單純來放大絕 一竿子掃光桌面(就如同那些醜陋官員的嘴臉) 這就是可惜的地方 真理是耐的住無限次循環辯證的 也必須經過這樣無限次的焠煉 才能彰顯出真理的珍貴 -- 我們怎能無賴地活著: http://genic-tw.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.62.180
xyzdragon:又要扯出同志了..... 04/16 11:42
MartinJu:真理都很簡單的 只是做不到 討論沒必要一定是全面性 04/16 11:47
genica:好快喔,小朋友快去唸書喔期中考到了呦揪瞇。 04/16 11:47
Lich2king:這種良性討論扯到同志沒什麼不好吧? 重要的是討論的過程 04/16 11:48
cockroach02:前段很棒,不過要等CD才能推="= 04/16 11:48
Lich2king:大家都能聽到各種不同觀點的聲音,讓自己更了解、更客觀 04/16 11:49
awanderer:個人覺得拿同志來討論似乎不太恰當 04/16 11:50
Lich2king:地去看待事情..而不是傻傻地盲從媒體的強迫洗腦咩~~ 04/16 11:50
Lich2king:一直被插 囧rz 04/16 11:50
genica:真理就是拿到哪裡都行的通,如果拿到某方面卻行不通 04/16 11:50
genica:那就要好好的再討論辯證一番 04/16 11:51
cockroach02:CD好了,該去準備期中考了~ 04/16 11:54
PrinceMK:親愛的一樓,這裡不是gay板嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/16 12:13
daiho:同志不等於不會生育吧? 如果真要嚴格來看待這件事的話 04/16 12:19
snapestone:愛的一樓,這裡不是gay板嗎XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/16 12:19
daiho:那些天生不能生育的人又該如何 或後天不能生育的又該如何? 04/16 12:20
antibond:有人在討論能不能生嗎?? 04/16 12:21
daiho:如果你只看到生育問題的話 那問題可不只有同志囉 04/16 12:22
daiho:原波不是在引述某些官員有關生育的見解嗎? 04/16 12:23
daiho:即便是全世界都是異性戀 個人覺得生育率仍然會是個問題 04/16 12:30
daiho:引述官員對生育率的見解來類比用藥成癮的問題 是混為一談 04/16 12:32
hunter107:同意需要從各種不同觀點來看 但我還是不明白這根反同志 04/16 12:33
hunter107:的情況哪裡相同了 04/16 12:34
chrissu:不,不只是生育這件事。家庭制度、人口控制、人力管制等等 04/16 12:35
chrissu:。人口問題不純是出生率下降,也會造成社會制度的改變。我 04/16 12:36
daiho:有人就是認為把同志相關的議題一併扯出來 就可以圓潤此議題 04/16 12:37
chrissu:認為為了維持目前社會制度這個點上,同性戀跟用藥爭議有基 04/16 12:37
chrissu:楚上的相同點。同性戀沒有比較高上,用藥沒有比較低下。 04/16 12:38
daiho:如同樓上所說人口問題是很複雜的 還硬要把同志扯在一起 04/16 12:39
chrissu:這樣說或許會破壞很多人的自我感覺良好,但我才不想理會純 04/16 12:39
chrissu:萃的自我感覺良好勒。 04/16 12:40
chrissu:那是因為daiho您始終不同意他們有相關性。但在人口這角度 04/16 12:42
chrissu:社會控制這點上,根本就是幾乎一樣的事情啊,不是要扯在一 04/16 12:43
chrissu:起,是本來就是一個身體的左右手關係罷了。 04/16 12:44
daiho:好!就算是有相關性好了 我仍不認為相關性可以拿來這樣用的 04/16 12:47
daiho:一直拿這樣的相關性來類比 沒有拿出一針見血屬於自己的論點 04/16 12:50
daiho:很難讓人覺得這是說服力足夠的 只讓人覺得只要扯到同志就可 04/16 12:52
daiho:以當作擋箭牌 04/16 12:53
MartinJu:GAY的成因和毒品影響結果的過程不一樣 就是有人愛亂扯 04/16 13:13
receivable:不要再把用藥和同性戀亂扯在一起 這不是小學生造樣造句 04/16 13:52
chrissu:已經拿出這麼多論點了結果你一個都看不到,我只好承認我能 04/16 15:01
chrissu:力太低,還不能教化蠻夷。至於發現這是小學生"照"樣造句的 04/16 15:02
chrissu:,非常優秀,我肯定你有中二以上的水準。 04/16 15:03
tinmar:不要再陳腔爛調的消費同志例子 04/16 15:06
tinmar:一堆事都可扯官員如何反同性戀的嘴臉 然後投射到一堆事上 04/16 15:08
tinmar:同性戀者支持毒品開放 最愛順手拿同性戀當例子 04/16 15:09
tinmar:這些支持者很愛拿乍看類似的事情來類比 是似而非混淆視聽 04/16 15:11
tinmar:很多行為若加上一個癮字 都能推論毒癮為何不行 04/16 15:12
tinmar:這就是標準的似是而非 04/16 15:13
chrissu:有新手!(我跳) 04/16 15:14
tinmar:聖人與小人都有人字 豈不可質疑為何聖人被讚 小人被批 04/16 15:15
tinmar:這些人最愛玩文字遊戲 04/16 15:15
tinmar:會喜歡在文字與邏輯上去找漏洞 04/16 15:16
daiho:對不起 可能我的能力真的太低 看不出ch大你的高見 04/16 15:36
chrissu:不不不,該道歉的是我,無法讓人理解就是說話的人的錯。 04/16 15:41
chrissu:而且從來就沒有什麼高見,都是老調重彈。我也膩了。 04/16 15:43
daiho:這太客氣了 04/16 15:45