推 GP02A8591:yc大大 那你對這件事的看法呢@@???想看+1 04/15 23:37
→ yclou:我的立場就是官方合理管制，用藥行為除罪啊 04/15 23:43
==========================以下回文
噓 antimony:這種論點看了真令我噁心 把害人害己說成個人自由 04/16 01:15
→ antimony:吸毒者具有「部份」生產力，「應該」可以被容忍 04/16 01:16
→ antimony:我覺得真是帶頭作亂 04/16 01:17
姑且略過閣下以「噁心」這種生心理反應的措詞，來回應卡維波的論點，在
辯證、立論上這種手法是不能導致良好理性辯論的生成的。我認為，antimony首
先必須澄清的是，當您持反對意見，認為卡維波「把害人害己說成個人自由」，
那麼，我所要質疑的點是，究竟是哪個「己」、哪個「人」被「害」了呢？除卻
藥物對人生理上的傷害深淺，使用藥物在什麼情況下、在什麼時間、會傷害到哪
個「人」呢？
在把事情的層次辨析分明之後，我們才能進行下一步的討論。
受害者誰？受害者眾？或者，其實受到最大傷害的是平民百姓的道德良知？
這些都需要您進一步的指出來才行。人在選擇某一行為的時候，其決策歷程
多半會選擇對自己較有利的道路進行，比如說，我知道吸菸對肺部與心血管不好，
但它幫助我可以在一個禮拜內趕完兩萬七千字的稿子，提昇了我的工作效能與生
活品質，兩權相害取其輕，於是我抽菸。對於藥物使用也是一樣的道理，我去精
神科拿了安眠藥和抗鬱劑，其實我不太按照醫囑配方吞服，而是將使蒂諾絲磨成
白粉，裝進小罐隨身帶著，壓力過大肌肉緊繃的時候用一點，就紓緩我的焦慮性
緊繃症狀，這絕對是藥物濫用，但它若可以提昇我的生活品質，為什麼不？
更硬性一點的藥物來說，即使有著巨大的戒斷作用（例如海洛因、古柯鹼）
但對於那些使用藥物的人而言，生活中可不可能「就是有一些不靠著這些物質就
撐不過去的片刻」？我相信一定有。而選擇藥物，選擇慢跑，選擇大吃，都是人
類在心理自我保護的機制之下，主動去尋求的出口。所以這是不是個人自由？當
然是。
至於「用藥者」具有部分生產力所以應該被容忍，不本來就是這樣嗎？你的
同事重感冒了、或者昨天失戀、今天來到辦公室剩下半條命，他也是只具有部分
生產力那你要不要容忍他？或者，喔我好可憐昨天吃了感冒藥今天好想睡覺，你
會容忍他嗎？那麼一個用藥者昨天出去玩，今天來到辦公室也只剩下部分生產力，
你為什麼不容忍他？
我們在這個世界上生活，需要靠這麼多的雙重標準來界分你我嗎？
來界分，你是壞寶寶，我是好寶寶，然後去跟老師要一個好寶寶貼紙？
更不要說我認識的一狗票朋友，每個禮拜都嗑得昏天暗地丟Ｅ拉Ｋ呼飯Ｇ水
甚至ＩＣＥ一起來，週末結束休息一整天，禮拜一回到公司還不是活生生一條龍，
他們對國家ＧＤＰ的貢獻可能比兩三個你加起來還要多。從生產力去論嗑藥者對
國家的貢獻？這早就已經過時了，難道我們要把城市裡所有的遊民都抓起來，告
訴他們「你們對這個國家的生產力沒有貢獻」這樣嗎？
不要鬧了。[反藥]的論述往往是從道德情感出發，如同閣下在推文當中訴諸
情感的「令你噁心」、「害人害己」等等抽象的情緒式的語言，而甚至不能好好
說出，究竟藥物，會在什麼情況下、會對誰、會對多大範圍的人、產生壞的影響。
你要先把這些說清楚了，我們才能夠從更進一步的配套規劃當中，去實踐一個令
人們真正自由選擇他想要的，而國家政府與社會，也能夠提供適切的管理與協助，
的那樣一個和平世界。
寫到這裡，總感覺[反反藥]好像會被打進「鼓勵嗑藥」的黑名單。但這不是
很弔詭嗎？反反藥的邏輯，要扶正的並非是被反藥抹黑已久的藥物。而是，在反
藥論述推動過程中，人們已太習慣以最直覺的道德感情，來面對一個公共議題、
甚至這種道德感情往往遮蔽了我們可以看到更佳解的視線。反反藥試圖扶正的，
是一個針對藥物使用（誰用？如何用？在哪裡用？需不需要有監護人？副作用標
示？成分標示？）以及藥物生產（誰來作東？政府？立案藥廠？核照藥廠？還是
像現在一樣，由黑道把持？）與配銷（在哪？誰來主持？誰可以來拿藥？售價？
政府可從中抽多少稅金？）的理性討論空間，當這個空間被建立起來之後，或許
你會發現，藥物並不像你想像的的，那麼噁心。
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這不是一個網誌連結。
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◆ From: 218.166.113.56
推 LERVE:我非反藥者 但這樣的的主觀論點 實在難以令人信服？ 04/16 02:10
噓 jengjye:噁心的是論點 不是藥物 妳看錯了 04/16 02:11
→ yclou:拿「噁心」來反對「論點」，這樣的溝通要怎麼進行下去呢？ 04/16 02:12
→ yclou:另回一樓，有怎樣的論點不是主觀的呢？ 04/16 02:14
推 junkos:推薦這篇文章~ 04/16 02:19
推 bbray:給1.2樓~討論之前.請先放下成見.不然沒有任何討論的空間! 04/16 02:22
推 mlkh0225:J大你完全是用觀感而非理性來討論 04/16 02:48
推 ffmuteki9:你有拿使蒂拿到被相關人員約談過嗎？取藥量跟次數的問題 04/16 02:58
推 whenthe:這個文章值得推薦。 04/17 00:16