Re: [新聞] 愛滋病不再是絕症 科學家找到治療關鍵

[voyage09 (kizuna)]

: 推 twol:雜交 得性病的機率真的很高 還是少玩                         06/23 16:43
: → kilen520:重點是在安全性行為 就算都是一對一 不安全也是會中的     06/23 16:46
: 推 twol:我說性病唷 菜花好像安全性行為也很難防治                    06/23 16:47




懶得推文，請容許我直接回應。


K大的確在談性病，先不論T大為什麼也獨挑菜花來看，
第一句推文：「雜交 得性病的機率真的很高 還是少玩」，
有兩個很弔詭的地方。

其一，明顯說出一種邏輯，雜交 = 感染性病機率高，
我想問，什麼是雜交？

一次跟20人做愛？
一次跟1人做愛，但分成20個月？
一次只跟1位男朋友做愛，但換過很多男朋友？


其二，什麼叫做機率高？機率低？
又是怎麼做計算的？

一個人愛群交，但每次做愛都全程正確使用保險套，感染機率高？
一個人只和男朋友做愛，但每次（或是不一定）使用保險套，感染機率低？


那我又想提問了！
既然一對一的關係感染機率低的話，
為什麼從2006年開始，世界衛生組織不斷地告誡，
「異性戀婚姻關係中的女性」將會是下一個極容易感染的族群？


（詳細請上google學術搜尋，打上關鍵字「女性」、「愛滋」，就會有很多說明）



回到T大所挑出來的菜花，
的確無法否認，菜花是透過接觸性感染，
相對於其他性病來說，「或許可能」更容易感染，
但卻不能因此而認定安全性行為對防治菜花（或其他性病）的重要性。

更何況，所謂的安全性行為，
才不是只有指「戴上保險套」而已呢！

（我相信聽過熱線性愛達人講座的應該會有些印象）


: → OGX:愛滋是編列特殊預算唄..                                      06/23 16:49

正式名稱是「公務預算」，

但就某種意義而言，我同意那是一種「特殊的預算」。


補個連結，關於什麼是安全性行為，
大家可以上性致勃勃網站

http://www.enjoysex.org.tw/

右手邊有個「性愛達人手冊初版」，
裡面談了蠻多實用的資料。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.236.61
→ twol:我被點名了 (驚)
推 HuangDon::)
→ chitakudo:推  那安全性行為還包括什麼呢？(發問)
→ twol:我只想推文回應耶 雜交應該是相對於一對一的單純性交行為吧
→ voyage09:抱歉～我只是藉由T大的話，衍生出許多人看待多P的想像
→ twol:與一個固定性伴侶的性關係 確實比多位伴侶的性關係相對安全
→ voyage09:to C大，見意下次有時間的話，可以參加熱線的性愛達人囉
→ twol:一個人有沒有性病 都已經是很難掌握的事了 更何況一群不認識
→ voyage09:T大，我已經點出這邏輯的謬誤，機率這件事情是有問題的
→ twol:單就菜花這點來看 確實機率比較高
推 chitakudo:我聽過演講 印象中談如何正確使用保險套 還有abc三法則
→ voyage09:但也無法否認安全性行為對於預防菜花的效果
→ twol:我也聽過愛滋講座 不過是幾個學生講的
→ chitakudo:不知道還有沒有其他可以補充的:)
→ voyage09:c大指的abc是疾管局的abc?還是熱線改良後的abc呢？其實，
→ voyage09:觀察對方的身體狀況，也是安全性行為的一種；挑選潤滑液
→ voyage09:等等，都是安全性行為中蠻重要的一環:)
推 chitakudo:熱線改良過的abc :)  恩 那就跟我印象中的一樣了 感謝喔
※ 編輯: voyage09        來自: 118.160.236.61       (06/23 17:49)
推 kaorikuraki:推這篇
→ twol:天呀 為什麼要 M 我推文被挑出來另回應的文章
→ twol:我覺得我犯的毛病主要只是我把菜花套用等於性病
→ voyage09:那不就是你拿來質疑其他人的說法嗎？為何不能質疑你？
→ twol:我有說不能質疑嗎 而且這也不是我質疑他人的方法
→ twol:我跟你很熟嗎 不熟請不要輕易下判斷
→ twol:光幾句話你就能寫一篇文章 真夠厲害
推 chitakudo:網路時代 你說的話 本來就可以被公評 原po不是寫一整篇
→ chitakudo:文章 提出他質疑你的理由 你不滿意  就提出理由反駁嘛
→ twol:我說 M 這篇文章只是開玩笑的口吻 並非認為不能公評
→ twol:很多人還不熟悉其它人的話語就批一堆 可以批 但批完呢?
→ voyage09:你覺得不妥，可以PO一篇文章回應我，就像我回應你一樣，
→ voyage09:何必動怒呢？
→ twol:推文我已經回的很清楚了 而且我原本推文就只是無聊推推
→ voyage09:那就請針對議題討論，我是很認真在回應，謝謝。
→ twol:雜交 得菜花(這種性病)的機率真的比較高 還是少玩
→ voyage09:那我就再回應一次，計算機率高不高的問題需要被質疑
推 chitakudo:不要因為被批判就不高興吧 聽聽別人到底在質疑你什麼
→ chitakudo:不滿意  就一條條回應回去  這才有討論的可能..
→ chitakudo:無聊推推 開玩笑 這種日常生活的偏見 才更要注意..
→ twol:菜花始於接觸感染 雜交意指與多人性交 接觸的人多機率即高
→ twol:我不覺得有機率計算的問題
→ voyage09:所以我針對你的論點，提出自己的疑問。所以我希望知道的
→ twol:在推文裡回答就是平常當休閒來回應 不是很認真用詞
→ voyage09:是你會如何用自己的論點來回應我的疑問。
→ voyage09:平常隨意使用的語言和文字，往往是更值得去拆解與討論
推 danunu:其實我一點都不關心機率的問題也。機率大機率小，大家都可
→ danunu:以討論，都可以有自己的方法，都可以提出自己的論點和數據
→ danunu:我比較關心的  是當你提出[雜交得病機率比較高]時  背後對
→ danunu:所謂[雜交]的道德看法 以及將[雜交]與得病畫上等號的用意
→ twol:用機率就是不把雜交與得病畫上等號
→ danunu:對  可是[會很高]  而且別的不說  就特別提雜交  為甚麼?
→ danunu:不好意思原文是[真的很高]
→ voyage09:感謝D大的說明，那也是我文中提到GOOGLE學術那段，許多
→ twol:因為前幾天推文提到雜交 我提出我所認知的性病(由其是菜花)
→ voyage09:研究者所要提出來的最重要論點。
→ twol:前幾篇才對
→ twol:提到雜交與菜花的關係是因為我覺得菜花的性觀念仍不是很普遍
→ twol:多數注意到安全性行為可以防治多數性病 但菜花卻是例外
→ twol:也往往因為菜花歸在性病中 就以為安全性行為能防治一切性病
→ bbasa:我想他問的是為何要使用「雜／濫／亂」交而不是多重性伴侶？
→ bbasa:這種道德價值判斷的根本性問題，你糾～～鏡有沒有想過呢～
→ twol:一個是學術用詞  一個是日常用詞 我沒特別意涵
→ bbasa:你認為「這個學術」＝「這個日常」嗎？
→ twol:如果你要說文化本身對多重性交帶有岐視 我不反對
→ twol:我也確實是在這個文化長大的 所以我用雜交這個詞
→ olioolio:所以你要帶著這個歧視繼續用下去＝ ＝
→ twol:我沒有喔 =  = 語言是一種習慣 沒經過激盪前當然這麼用