作者papaduck (趴趴鴨)
看板gay
標題Re: [心情] 不過就是做愛有差嗎?
時間Wed Oct 7 11:45:40 2009
我試著用所謂比較平緩的語氣討論看看...
相信你下面這句應該是還我的吧~ XD
既然你也發了一整篇...
我也會盡量回應你的誠意
※ 引述《MrIsaac (艾)》之銘言:
: (我不是反性工作者 這樣我應該不是無腦吧 啾咪^.<)
不是反性工作就是無腦喔...
看的不是立場...而是你當時的說法
再者 我是說反的理由很沒腦~
: 回歸正題
: 工作不分貴賤
: 但性工作對於年輕人來說
: 本來相對就是門檻較低且獲利較高
: 如果你要以身體勞累度或者職業傷害(性病)作為風險 我覺得這是性工作者的風險所在
: 但對於年輕人來說
: 忍個兩個鐘頭(假設客人讓他並不這麼愉悅)
: 所獲得的報酬可能是在7-11打工一個星期所得(所謂好賺 是相對其他年輕工作者來說)
: 對年輕人來說 要門檻低 又能快速獲得金錢的管道 有多少!?
: 別人工作一個月才能得到的東西 我只要兩天就ok
: 我們其實並不清楚這樣的工作究竟是為了生活還是只是為了眼前短暫的虛榮感
: 所謂價值觀混淆大部分時著重在這個部份
: 由儉入奢易 由奢入儉難
: 很多時候享受到了金錢的誘惑 想要回來不見得就可以回來
: 也因此公權力本來就應該對於未成年性工作者有教育及輔導的義務在
: 但不該污名化 我也認為當前媒體及社會對於性工作者的污名化程度依然相當高
: 我贊成性工作合法化 但我反對雛妓
基本上你所提的主要是認為青少年沒有足夠的能力駕馭大量的金錢
可能會造成價值觀的混淆~
你說你不反對性工作...但是反對雛妓
所以你主要訴求的該是性產業中權力位置稍微高一點點點點點的年輕應召女子
而非單打獨鬥的流鶯囉~
但即便如此...
你這樣的說法有兩個很大的缺點~
1.對於性產業的以偏概全...
2.對於青少年冠以懵懂無知而得以施加霸權心態....
第1點又可以細分成對職業狀態跟從業人員的以偏概全
1-1
性服務並非只是兩小時忍一下而已...
我想電影金雞用一種很詼諧的方式在描述可能要碰到的各種狀況題...
可不是從頭到尾都躺在床上...只要等人火車過山洞就好~
而且一次上班也不是老娘今天爽就上不爽就在家看電視而已
一天也是有好幾小時的工時~
可不是什麼兩小時忍一下~
很多事情一旦成為工作...就不是只有一兩小時的事情...
而且性服務很多狀態是要去處理的...因為這是工作!
可不是忍一忍就可以過去!
而工作門檻低?
我想你可能要先仔細想想裡面有什麼工作門檻...
要當小姐也不是這麼好當的...
第一...
至少你要天生有點美貌...
再不然就是你要先花錢幫自己整形一下~
但帥哥美女可不是野狗啊!路上水溝隨便有
二來...
得要有能力面對各種要求的客人...
想想看客服人員...
很多人以為客服只要有張嘴...
但是 好的客服能安撫客人的情緒 而且提供適當的資訊
讓客人從暴跳如雷變得心滿意足或者是心平氣和的掛上電話~
一個職業只要用心 都會發現門檻都是很高的~
三來...
得要能習慣或容忍性服務地方的龍蛇雜處...
客人、圍事、老闆、其他跟你勾心鬥角的小姐等等等~
這可不是一般人能夠做到的...
四來...
得要能面對社會對於性工作的污名跟壓迫...
全社會的污名與壓迫可是比如來佛的五指山還重啊!
沒有超過72變...又怎能面對他人的眼光...
我是認為小姐當時「只不過是做愛啊!」的說法是一種反抗或反擊的舉動就是!
這個社會不斷地在告訴我們「做愛是件很大條的事情」!
我們又不是出生在真空箱...
有誰會真心的認為做愛沒什麼?
或者即便要真心相信做愛沒什麼...又要花多少力氣說服自己?
或者是在說的時候 不會有一絲絲的微妙情緒產生??
再來當小姐就很好賺?
但是好賺似乎不該是個罪...
尤其是當我們發現提供該服務需要付出的勞力或心力
根本不是這麼低的時候...
1-2
對從業人員的以偏概全
進入性產業的人的原因百百種...
也不是每個人都是因為愛當拜金女才下海的~
而小姐也不必然都會變成價值混淆的人...
你連續提出的因果推論...我想中間的可驗證性事實上是很可疑的!
不過第2點才是一個我覺得更有趣的地方~
不過這不是你一個人才有的...
是很多大人都有的「大頭症」~
到底是一個怎樣合理的理由使其禁止得以有強制力?
因為對方未滿18或20歲?
我想這是一個討論兒少議題裡面很常出現的....
因為兒少沒有足夠的理解能力或行為能力 所以blablablabla~~~~
我想要沒腦的話...
就算成年也一樣會沒腦啊~年齡不一定會是一個必然的條件~
但是當然以許多文獻來說...
未成年的確「比較容易」有這樣的傾向...
對!這是有可能...
那再來就是討論要補這樣的一個傾向...
所要採取的方式...是理解與溝通還是強制禁止與強加教育??
很顯然你是採取後者...
我們只是把自己認為對的東西想硬塞到對方的腦子裡~
但很多人對於這種硬食的東西往往不是消化不良就是不入口...
而且有一個沒人得以抵擋的時間洪流...
當對方如果過了18歲仍然想加入性產業...
你將沒有任何的窗口與關係可以繼續與之對話...
因為那些東西在18歲以前就全部被你堵起來了~
而且在那時候你就會興高采烈的為他當小姐而喝采嗎?
再者~
很多我們所謂的成年...事實上很多時候是成年人為了控制年輕人而給的藉口...
我老爸20年前 16歲就可以做爸爸而且擔起一個家!
現在卻是一個無行為能力的青少年??而且做愛還會被罰喔!!
到底是以前的人太聰明、厲害...
還是現在的年輕人退化、不長進?
我想答案昭然若揭吧!!
這邊類比一下~這種青少年弱化的議題與同志認同的關係~
就好像曾經有人說同性戀要25歲才能確定...
又好像有人說~
在未成年的時候...
因為當時沒有理解能力才被誘拐...
之後價值偏差當個同性戀...
我們要教育與愛護這種被誘拐的同性戀~
我們不要污名化他們喔!!
但這些人孰不知
很多年輕人可是才是誘拐別人的主腦喔!
而要不要當個同性戀...
以及同性戀會遭遇的價值衝突...
我相信當事人總會慢慢釐清...
即便他一開始混淆、痛苦、困惑...
但是我相信他有一輩子的時間為自己的生命找到答案...
一個大人給他的答案...
一來霸道...二來也壓抑了他成長與認識自己的機會!
我們要給青少年的是一個無塵的世界嗎?
我相信沒有人有辦法...
所以繼續自以為給青少年安全的環境
卻要逼他在成年的那一天面對崎嶇世道...
我想這種很多大人內心自我感覺良好的幻想...
什麼時候才要趕緊收起來呢?
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歲月不居 時節如流
五十之年 忽焉已至
君不見 高堂明鏡悲白髮 朝如青絲暮成雪
嘆時光 流驚奇
歲月匆匆 今何幾
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