Re: [轉錄] 同志運動面臨路線辯論

[pokky (茶杯找茶杯)]

※ 引述《yclou (感覺衣領令我安全)》之銘言：
: 　　只是我們為什麼仍然要談這些？
: 　　我前陣子對這整件事情作了一番反省。當然，如同你說的，同志運
: 動（如果我算同志運動者的話？）的許多資料都在網路上看得到，所以
: 如果你認為我這樣的反省是矯作的表現，那也歡迎你檢視我近年論述與
: 敘事框架的改變，我們可以再更進一步地討論：


  其實只要去批踢踢兔的 Allpost版把同志版常發文的 id 丟進去就會知
  道，在同志版發表「不受歡迎」的言論下場是什麼，更甚至是個人版或
  者是個人的部落格被找出來被攻擊。

  如果個板事要個板了，那為什麼一直以來，甲板事不能甲板了？


: :   的確，葉媽媽很希望他兒子的事情不要在這個社會上重演，但難道
: :   葉媽媽會強迫別人去接受她自己的傷痛？
: :   我自己的父母親也過世了，我比「你們」大多數人都還有資格說「
: :   不想提起」這四個字。
: :   渲染悲情和傷痛的人往往才是最不了解傷痛為何物的人。
: 　　恕難同意。

  你不同意，正是因為你沒有那樣失去至親的經歷。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.214.4
→ yclou:簡短回應：因為甲板是公領域，個板是私領域。
→ yclou:閣下最後一句，胡亂編派別人的生命也未免太方便了。
→ kaorikuraki:欸，你不覺得這樣推論他人經歷過份武斷嗎？
→ pokky:一個公開的個人版，就如同擺在街道上有品牌的櫥窗
→ pokky:真正的私領域，就應該要隱版起來。
→ yclou:......
→ chaossam:我同樣失去，但我不覺得在我身上可以決定他人的資格。

  如果我們都同意，同樣失去至親也不能夠決定他人是否有資格評斷傷痛這
  件事情。那麼，誰又有資格可以一直「不想提起」但又提起葉永鋕？然後
  在提起之後又加上自己的論點。

  真的不想提，就不要提啊。強調自己不想卻又不得不，這件事情本身不就
  是武斷的推論他人的經歷？

※ 編輯: pokky           來自: 140.109.214.4        (07/10 13:00)
→ yclou:身為一個人而哀嘆，和身而為人但不允許他人哀嘆是兩回事。
  你可以為葉永鋕哀嘆，但那不該在每當有人質疑同志運動正當性的時候才拿出來哀嘆。
  這樣會讓人覺得，葉永鋕不過是一個被操弄的符號而已。
※ 編輯: pokky           來自: 140.109.214.4        (07/10 13:12)
→ yclou:（天氣太熱所以我放棄出去買午餐了 orz）
→ yclou:回到 #1ALTxc91，我「提起」這件事是有脈絡條件的。唉。
  你不提葉永鋕，整篇文章的脈絡一樣完整。

→ yclou:「每當」？......我看我還是出去買午餐好了 orz
→ yclou:我覺得你又希望別人說歷史又不希望別人說歷史的心態真的很妙
  我同意葉永鋕這件事情是歷史，但是如同我前面所說，不提他，一樣可以
  完整表達你要表達的意思，而且你不想提，卻又表明不得不提。

  可以問，不得不提的原因是什麼？
※ 編輯: pokky           來自: 140.109.214.4        (07/10 13:21)
→ yclou:請見 #1ALhUTYI
→ pokky:那麼我也恕難同意
→ pokky:你要用生命經驗來論證你的論點，我不反對。
→ pokky:但請以你自身為出發點，己所不欲，勿施於人。
→ yclou:結果還是變成枝微末節的意氣之爭，唉。
→ rigor:p大啊，多念點書總是有好處的。
→ rigor:若要顏射對方，也把馬眼扶正了先，省得浪費精子
  閣下這段話，對討論很有幫助嗎？

→ yclou:如果是早一點的敘事，#19e3rDxB 這裡也有。
※ 編輯: pokky           來自: 140.109.214.4        (07/10 15:00)