Re: [怨念] 高學歷與低學歷

[elek (elek)]

噓 shineboy1:我不知道你在這一篇提到別人脫下你的制服 或是花錢跟你
→ shineboy1:上床是真是假 但你的價值觀已經比別人還要錯誤 所以
→ shineboy1:我覺得非常的不以為然 這樣也不值得拿出來說嘴吧
噓 shineboy1:沒有人喜歡兩推開開賺錢 但試問你  你不能靠自己的勞力
→ shineboy1:去工作嗎 我不是看不起學歷低 學歷低但認真工作我很佩服
→ shineboy1:即使他賺的錢並不多 但我還是敬重他 但你卻靠這種的方式
→ shineboy1:還認為自己認真過生活 請問你 這就叫做認真過生活的方式
→ shineboy1:我並不想大家認同我的想法 但是 你這種方式是讓人很不屑
→ shineboy1:我不是道貌岸然 而只是我也不是有錢人家的小孩 但我知道
→ shineboy1:我有自己上進的方式 而不是墮落 你看不起他們花錢跟你上
→ shineboy1:床 你還不是上了 說來說去還不是為了物質生活 但你選擇
→ shineboy1:用這種方式賺錢 那你也只是想要用最少的勞力來換取金錢
→ shineboy1:我只能說你的價值觀有問題 你覺得你跟之前那個ayu200X
→ shineboy1:什麼不一樣  一樣不認為自己做的是錯的 結果後來呢
噓 shineboy1:看樓上有些人的推文 有人對價值觀可以拿來比較很不屑
→ shineboy1:那是不是以後有人因為沒飯吃去搶你全家的這個行為也是
→ shineboy1:對的 自己好好想一想吧
噓 shineboy1:我看過很多強盜竊盜搶奪的人也活的很開心^^
噓 shineboy1:我不是說我是清流 但很明顯社會都病了 = =
我不知道你在這篇噓人賣身是噓他或噓這種行為，但噓文看下來顯然
都有，而且我猜測你根本就沒去瞭解過後者（也就是性工作）的工作
與生活，出於對性交易的無知把z綁在一起噓。

性是什麼？性器官插入／接納才叫性？改以物體進入呢？按摩算嗎？
接吻算嗎？攤開我們熟知的做愛的過程（不管哪種取向的性愛），你
能把「性」切割出來嗎？我們尋常說的賣身乃至法律上談猥褻、性侵
害，不都在這團迷霧中爛仗嗎？你噓他卻根本不瞭解對方實際「交易
」了什麼、怎麼交易等細節，所以才能毫無反思地說「兩推[sic]開開
賺錢」。

如果你願意去瞭解一下公娼的故事，讀一些這十年來深入酒家、按摩
院等各種「特種營業場所」的田野，甚至實際去高雄河北路看看流鶯
或一些還沒廢娼的城市看看公娼怎麼吃這行飯，我想你不會覺得性工
作是「用最少的勞力來換取金錢」。如果你再考慮到很多吃這行飯的
不是不知道（誰會不知道啊）「賺吃的」查某查埔多麼受歧視，他們
還是選擇如此賺錢，就應該可以設想到，如果有才條，幹麼不選擇更
輕鬆賺、所謂「正正當當」的頭路做？官姐說：「我今天只是欠栽培
呀！如果我爸爸很有錢，有能力栽培我，我搞不好會當市長、會當總
統阿！」（http://0rz.tw/8f4Cr http://0rz.tw/f24DK）

那種靠自己打拚而成功的神話有其適用限度，何況它往往被當成Rush
來用：已經擺脫貧困爬到一個地位的人可以靠那種神話讓自己心安，
一邊指責那些好像輪鼠的流鶯、卡債族、部落原住民「就是不夠努力
，只會賺吃／盲目消費／灌三合一，活該一輩子窮死！」問題是這社
會的分工可不是平等的，工人的兒女當博士從來就不是通則。重複一
下我自己的老哏：能在這邊指責人家賺吃墮落的，先反省一下自己的
才條哪裡來的吧。

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（感謝某j整理推文 XD）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.224.47.219
→ shineboy1:假如你只會再這邊PO這種文 不如多加油一點 找個好工作
→ shineboy1:很多人都是靠自己的努力而成功 很多人也是知道自己要
→ shineboy1:爭氣 所以才努力往上爬 那些娼妓工作者真的沒有其他工作
→ autosun:你怎麼知道這邊文章的原PO沒工作
→ elek:你文章讀了沒啊？只會推文哭餓，把你的倫理道德講清楚阿
→ genica:「好」工作的定義是？
→ shineboy1:可以做嗎 還是只是貪圖腳開開就可以賺錢^^ 這是不一樣的
→ shiz:嘖嘖，一樓真的充滿歧視性。（躲）
→ lusen15:我是覺得不要因為自己的觀念而扭曲了原PO的意思
→ shineboy1:不要再說那些什麼欠栽培的話了 自己爭不爭氣而已
→ autosun:看一樓的推文就知道他沒看文章
→ Skeleton7:雖然這篇從另一角度切入.但重點顯已失焦
推 junkos:畢竟某人也只能在推文哭餓^_^y
推 honkwun:只要是有看g片的 就別說什麼兩腿開開賺錢怎樣
→ honkwun:沒有人兩腿開開 哪來的G片看?
→ elek:Skeleton7:你是指本來的標題嗎? 這篇也有關聯啊
推 pierce0614:我倒想聽聽一樓有多爭氣;此外殺人強盜跟性工作是哪裡相
→ pierce0614:關了?
→ lusen15:原PO不過心理層面稍有不平衡應當給予鼓勵和自信的建設
推 smpian:1F的觀點是，天行健，君子自強而不息。(別戰了)
→ lusen15:大家都有自己的論點~但是重點不在這裡吧...
→ taied:＞計算貪圖腳開開賺錢也沒錯阿..不然你嫌他賺太多你也一起下
推 zzzzzken:shineboy1上進的不是只有你 只是你比較幸運
→ taied:海咩..有錢大家賺不是很歡樂..娼妓也是很努力的賺錢生活阿
→ zzzzzken:你沒走過絕路 你怎麼知道這條路有多絕
→ taied:職業不分貴賤..他滿足了別人的慾望這是很偉大的..
推 defectiveone:開腿賺錢又如何？1F那麼有道德觀應該去噓那些買春者
→ taied:我不懂為什麼不能用身體賺錢..女孩都會想找有錢老公了
→ taied:男人也都愛上酒家..那叫那些男生不要找砲阿..不要上酒家阿
→ shiz:不過給z衷心建議 還是要隨時充實自己 其實你現在這個方式
推 zzzzzken:看不起賣肉的 還在那邊大言不慚的說自己上進  我呸!!!
→ shiz:能賺的時間可能有限（我不知道），要在多想一下之後的路
→ zzzzzken:我想大家誤會了  我早就很努力擺脫那個生活
→ shiz:那我誤會你了，向你道歉。
→ zzzzzken:不會 沒關係 但我不覺得因此而羞愧
推 Hannover:Ｚ大自己的選擇，根本無須他人來論斷對錯！
推 lusen15:我相信Z大也只是一時的活出現在的自己最重要~要向前看...
推 junkos:的確不用羞愧。
→ paco5200:我個人支持公娼合法化!!
推 s0w0a0n0:推這篇文章的內容。
推 invert:雙方都很有道理耶...
推 narutohaha:1F儼然連文章內容都不仔細看.....
推 s0w0a0n0:我覺得1樓 激烈的在防衛什麼東西似的  XDDD
→ narutohaha:可能希望獲得獎狀吧.....  XDDDD
→ s0w0a0n0:特獎：鐵處女實用組模一只+聖水一瓶
→ paco5200:幫他蓋個牌坊吧 就立在228門口~喔ya~
→ narutohaha:還有獎盃及錶框的獎狀一組以資獎勵~
→ paco5200:算了  也許原PO小時後被華西街的阿姨拉走有陰影..拍拍
推 waisly:一樓大概大愛台看太多 以為所有人努力就必定成功
→ waisly:而事實上,有的時候真的是機緣跟命= =不然成功者哪會謝天
推 tg5605:我覺得1F是以為每個人都有機會努力...讀書是種投資，但不是
→ tg5605:每個家庭都有投資的閒錢。
推 Hanlove:一樓那位大大 你也滿閒的嘛!!!
推 kiyoshiwong:看Z大的照片，發現以前看過他的文章，覺得他的文章很
推 epong1623:推honkwun大，本系列最好笑推文！（是我笑點太低嗎？）
→ kiyoshiwong:細膩，記得好像也上過電視，有稍稍了解他的情況，真的
→ kiyoshiwong:是很糟，很辛苦的再過生活，我覺得S大如果沒了解過一
→ kiyoshiwong:個人的生活背景，請別隨便為別人加註，畢竟有太多你不
→ kiyoshiwong:曾碰過，了解過的情形，每個人都是一個故事，如果你的
推 kiyoshiwong:故事平順，別認為他人曲折離奇的故事不會發生。
→ kiyoshiwong:再說腿開開賺錢真的容易嗎？當你遇到百型百款的顧客，
→ kiyoshiwong:我想你不會這麼覺得。
→ kiyoshiwong:而且拿搶劫跟性交易比根本就天差地遠，畢竟一個是兩情
→ kiyoshiwong:相悅，搶劫卻是加害與受害的關係，邏輯不太正確吧！
推 fancboy:一樓說得也沒錯阿
→ narutohaha:我覺得樓上應該要把一整串系列文章都看完
→ narutohaha:再回頭看看這位一樓先生這篇文章到底在噓啥......
推 holanme:一樓沒錯嗎!? 感覺錯很大. 是一切都向光明面看的典型...
推 fancboy:我看過啦 每個人想法不同
→ fancboy:只是一樓用力噓 可以緩和一下
→ narutohaha:事實上是社會不是都這麼理想~ 你覺得從事娼妓的人真的
→ narutohaha:都是貪圖輕鬆賺錢嗎~ 就是沒經歷過苦日子的人才會有這
推 fancboy:每個行業百樣人 誰都無法肯定會有出現怎樣思維的人
→ narutohaha:麼天真的想法！
→ narutohaha:所以你也覺得可以用這樣的思維去批判那些弱勢的人~
推 fancboy:弱不弱勢 不能由文字去判別
→ fancboy:因為你沒看到真相
→ narutohaha:那1F先生的文字是在針對誰~
→ fancboy:我只知道 在沒人身攻擊之下他有說話的權利
→ narutohaha:真相都出來了~  你有經歷過嗎？你怎麼知道真相~
→ fancboy:真相? 你看過真相嗎
→ fancboy:全台灣娼妓有多少 你真了解這種文化
→ fancboy:不要告訴我 你只看到這個案例 就以一看全
→ narutohaha:我家也有人經歷過這一段..... 怎麼~ 要我仔細講解？
→ fancboy:然後呢 用這個案例去證明你對嗎
→ fancboy:每個人想法不同 自己經歷也不同 尊重其他人看法也是必要
→ narutohaha:證明我做啥~ 只是要告訴1F  他針對的那一篇原PO不是沒
→ narutohaha:有去努力~  他已經走出來了！ 再說~ 他在這篇噓啥~
→ narutohaha:PO這篇的說他沒工作嗎？ 還是有說他自己不爭氣嗎~
推 zzzzzken:太好笑了吧 憑什麼一樓說一堆傷人的話 我還要尊重他
→ narutohaha:『只是貪圖腳開開就可以賺錢』這還不夠人身攻擊嗎~
推 fancboy:可是他講的有些蠻有道理
推 zzzzzken:所以F大你跟一樓一樣可憐 這就是你們的世界觀
→ kiyoshiwong:到底哪裡有道理了啊？立足點就不同了，憑什麼批評？
推 junkos:閃亮男孩到底哪裡講的有理啊，囧。
→ narutohaha:學校都教這些~ 當然有道理！ 老師會教你一位女性身無分
→ kiyoshiwong:等到身無分文，被趕出家裡，睡在公園，沒有安身立命的
推 fancboy:我沒有批評阿 我只是覺得一樓談的 有些蠻有道理的
→ kiyoshiwong:地方的時候，再來講這些道理會不會比較讓人信服？
→ narutohaha:文 但六個小孩都快餓死了該怎麼辦嗎~~~
→ narutohaha:叫她快去努力工作等領薪水買食物給六個小孩吃這樣？？
→ kiyoshiwong:連住的地方都沒有，到底要怎麼發憤向上的道理我真的不
→ kiyoshiwong:懂ㄟ，去面試完然後繼續睡公園，等領薪水找房子住？
推 fancboy:因為這樣 所以可以去做娼?
→ kiyoshiwong:不然可以做什麼你倒是說說？
推 junkos:作娼到底哪裡不對了？
→ fancboy:那你也可以去做阿
→ kiyoshiwong:當身體成了你唯一個資本，要找工作還得要有個家吧？
→ fancboy:樓上去做做看阿 PO一下心得文
→ narutohaha:你以為做娼很開心很好賺是不是~
→ junkos:放大絕了^_^y
推 m1197424:你們好像模糊重點了..做娼沒有對不對 對於走上絕路的人..
→ kiyoshiwong:別用這種幼稚的說法來填補你的無知。
→ narutohaha:人家f覺得走到絕路也不能去做娼~ 再頒獎盃一座~
推 fancboy:至少你會做阿
推 junkos:畢竟他們都是超高道德標準的喔～＊
→ fancboy:但你做娼 我不會去消費XDD
→ se791210:不是因為這樣 所以可以去做娼~ 但請問 這時候他能做什麼?
→ kiyoshiwong:好無理取鬧的說法喔！我真傻了，不能正正當當對決嗎？
→ fancboy:你傻多囉
→ kiyoshiwong:對阿！那該怎麼做，請提出合理有力的說法
→ fancboy:而且還沒醒XDD
推 zzzzzken:F大跟一樓一樣詞窮 說不出來   一樣糗
→ kiyoshiwong:可以理智一點嗎？請回覆問題而不是打一些無謂的文字。
→ se791210:K大 他已經不行了 不要在逼他了 XD 到時候他走投無路...
→ kiyoshiwong:可。以。做。什。麼。請。回。答。
→ narutohaha:不如請超高道德標準的f大現身辦個講座吧~
推 fancboy:外面的工作很多 跑去做娼 就要甘願
噓 shineboy1:抱歉我不是辭窮 我是有事暫離^^
→ se791210:這什麼答案!? 好像想轉移話題
→ shineboy1:還有Z大你認為作娼是逼不得已 而你也努力在脫離這種現況
→ shineboy1:那祝福你囉 希望你可以過更好的生活 還有樓上的各位
→ narutohaha:人家早就脫離了~ 儼然就沒認真在看別人的內文~
→ shineboy1:也不用在吵囉 假如我之前有失言的地方 我在這邊道歉^^
→ shineboy1:zzzzzken:我想大家誤會了  我早就很努力擺脫那個生活
→ narutohaha:f你不是有看完全文~ 16歲的小孩自己在外應該做些什麼讓
→ shineboy1:我早就擺脫那種生活跟我早就很努力擺脫那種生活是不同
→ shineboy1:na大大你自己又有看清楚嗎
推 junkos:有沒有擺脫很重要嗎？
推 narutohaha:人家是已經擺脫了~ 就算你這句誤解~  下面還是有別句~
推 m1197424:又要吵起來了.. = =
→ shineboy1:有沒有擺脫是不重要 很抱歉造成大家舌戰 對不起
→ narutohaha:(繼續)自己能夠勉強溫飽三餐有地方住~
→ kiyoshiwong:拜託F大講出個配套方案可以做什麼，我好想知道啊！！
推 fancboy:你不會寫信來問我嗎
→ kiyoshiwong:工作很多那要做什麼工作麻？
→ narutohaha:我也好想知道~               而且~ 他已經擺脫！
→ narutohaha:跟大家分享一下~ 那天我公司倒了我失業了可以參考~
推 fancboy:你不是要去做娼XD
推 m1197424:結果還是在放大絕..~"~
推 taied:還在吵阿..F大我有援交過喔..還滿好玩的..你要心得嗎
→ fancboy:事實上樓上一票人根本不會去做 理由大家很清楚
→ kiyoshiwong:你真的很幼稚，幼稚到底了也不會說出個什麼東西來！
→ fancboy:援交沒有不好喔 我沒岐視喔
→ se791210:我不知道理由耶 可以請F大講一下嗎?
→ kiyoshiwong:問題根本就不在會不會去做，而是這樣做的原因。
→ narutohaha:我也不知道理由~  請F大講解一下~
→ kiyoshiwong:還有除了這樣做以外可以怎麼做，F大也許你可以解救多
→ fancboy:寄信給我 就告訴你阿
→ kiyoshiwong:少人，請說出你的方式八。
推 taied:F大跳針了..
→ se791210:這麼多人不知道 你在這邊講比較方便阿~
→ fancboy:沒必要
→ kiyoshiwong:跳針+1。
→ fancboy:你也是
→ narutohaha:那我們先寄信給你再推文跟大家分享嗎~~~
→ se791210:要為講的話負責阿 你認為理由大家都知道~ 但是我們不知道
→ fancboy:那問你自己阿
→ se791210:我就不知道阿 不然問F大幹麻
→ kiyoshiwong:自己講的話要別人負責？
→ fancboy:我有必要回答嗎XD
→ crisleo51:我是此篇文的另一位原po 我當時只是想問大家意見與想法
→ se791210:你是一個那麼高道德的人 不會介意跟我們分享你的方式吧
→ makotoyen:.................這個討論串是不是快離題了
推 Tutt:就算不是走到絕路，做娼其實也沒甚麼不好的也XD  哪裡不好？
推 m1197424:其實早就離題了..
→ narutohaha:不好之處就得請教獲得獎盃的人了~
→ kiyoshiwong:真的，你不必回答了。
→ crisleo51:還請各位大大 不用在這樣筆戰了吧.....
→ narutohaha:XDDDDD  我真的寄信了~~~
→ kiyoshiwong:忘記加XD了...補加一下..........XD
→ narutohaha:等下他回信我在私底下跟k大分享~  XDDDD  (笑到拍地)
→ kiyoshiwong:好低好低！.....要記得加.....XD
推 kiyoshiwong:沒想到只能這樣，真是令我失望至極的小鬼。
→ makotoyen:樓上的推文意思是...？
→ narutohaha:我也以為能夠獲得什麼值得教訓的答案~
推 benjaminchia:s一定是一個幸福美滿家庭下的乖寶寶
推 allen1986:honk大  非常中肯!!
推 max1234:賣不賣關某人屁事阿   奇怪耶 賺錢有什麼不對
→ duanted80046:我覺得這個問題根本沒什麼好吵的 只是價值觀不同罷了
→ duanted80046:就像有人認為ons是對的 有人認為是錯的 一樣的問題
→ duanted80046:算了= = 改回文好了...
推 maydaylomy:推你這篇，看一樓像隻無頭蒼蠅一直噓真的很不爽。