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※ 引述《levis0520 (內湖運動中心晨泳)》之銘言: : 看到這篇文章 : 換另一種角度想 : 與其要社會大眾認同同性戀之間的性行為 : 並非是主要得愛滋病比例高的始作俑者 : 倒不如請檢討那些在網路上專只找砲的、一夜情的人 : 如果那樣的人少一點 : 或許同性戀得愛滋病之冠比例相對下降? : 要得到別人認同自己前 : 或許自己先要要求自己才是吧! 為甚麼要降低同志得愛滋病的比例 方法竟然是[找炮、一夜情的人少一點] 而不是[更嚴謹遵守安全性行為]? 因為原PO打從心底認為[找炮、一夜情是糟糕的] 所以只要見到這一類的話題 就祭出反找炮、反一夜情的論調了 我們常常可以在甲板很多篇文章看到這種模式 明明跟這個東西無關 但因為他心裡歧視這個東西 所以一看到黑影就放槍 心裡歧視三溫暖 看到愛滋病就說是三溫暖害的 心裡歧視開放式關係 看到愛滋病就說是開放式關係害的 心裡歧視約炮、一夜情 看到愛滋病就說是約炮一夜情害的 當心裡對某種東西已經有成見的時候 又怎能期待你可以客觀、 可以看清楚明明是非常清楚的實相呢? 愛滋病會傳染 不就是因為[不安全性行為]嗎? 沒錯啊 跟越多人做愛 傳染的機率是會相對提高 但那絕對不是愛滋病會傳染的原因啊 會把約炮、一夜情、開放式關係扯為得病之主因 不是因為心存成見是甚麼? 這跟異性戀心存成見 認為愛滋病就是因為[同性戀] 有甚麼差別? 成見 是令人盲目的 越可以自居道德的成見 就越令人盲目 當你自覺單一性關係才是正義的 多重性關係(就是俗稱的濫交)是不正義的時候 你會在任何相關論述裡面 都去貫徹你的正義 而罔顧事實到底是怎樣 偏見令人盲目 自居道德的偏見 更是令人自以為自己是在去除邪魔外道 而完全聽不到別人在說甚麼 因為你只覺得[這些人是錯的] [我要去除這些邪見] 有了這種動機在 又怎能看得清楚實相呢? 我將一切爭議 都歸諸於[性]被汙名 由於性被汙名 性行為是[不光明的] 所以性行為是必須受到嚴格節制的 不能[縱慾] [縱慾就是罪惡的] 這簡直是許多人檢討都沒檢討過的信念了 所以做愛做太多是罪惡的 到處做愛是罪惡的 跟不同的人做愛是罪惡的 跟很多人做愛是罪惡的 正義的是甚麼呢? 正義的是單一性伴侶 而且是終身單一性伴侶 我相信在很多人心中 從小就被深植這一種關於[性]的觀念: [縱慾]、[濫交]就是不道德的 我只想問: 多重性伴侶 是違反了甚麼道德原則呢? 傷害人? 除非是偷吃、惡意傳染性病 不然哪來傷害人? 就算因此傷害人 錯的也是[偷吃]、[惡意傳染] 而不是[多重性伴侶]啊 那些指責多重性伴侶是[道德墮落]的先生們 可否指教我一下 多重性伴侶是觸犯了哪一個道德原則? 這個問題 我已經在甲板問了無數次了 除了許多短短一兩句的攻訐 從來沒有一個人能站出來 用一個完整的論述來回答我 還有一種討論態度也很點點點 就是 當我們提出一種有些人無法贊成的言論時 他們唯恐我們的言論會蠱惑所有甲板的人 造成大家一起同流合汙、道德沉淪 就忙不迭地出來滅火 [糾正]大家的[偏差]觀念 並且說: [如果全世界都這樣那就完了] 例:[如果大家開放式關係] [如果大家都搞一夜情] [如果大家都濫交] ㄟ 講這種話的人 你不覺得這句話很熟嗎? 恐同者不是常說:[如果全世界都搞同性戀,這個世界就毀了]嗎? 當恐同者這麼說我們的時候 我們會說:[這是多麼失智的言論] [哪可能全世界都是同性戀呢?] 那為甚麼我們自己人會這麼對自己人呢? 真的不用擔心 就算我真的在大力推行[濫交]好了 我也沒那種妖術 去蠱惑[所有人]都亂搞一通的 不會每個人都會喜歡多重性伴侶 喜歡單一性關係的仍然會實行單一性關係 這是怎麼[蠱惑]都蠱惑不了的 所以不用那麼緊張 冷靜下來 先把別人的論述看清楚 更扯的是 當我說[多重性伴侶] 很多人就馬上很恐慌 以為我在主張一堆人躲在房子大鍋炒、不戴套亂搞、在路邊跟別人脫光光到處搞 馬上以[動物]或[禽獸]直接痛斥之 就好像我主張[藥物除罪化] 就有人認為我贊同一天到晚亂剋藥、嗑得茫茫的到處拿刀殺人似的 真的 不用這麼恐慌 不用這麼無限上綱 無限衍伸 冷靜一些 看清楚別人在說甚麼 我們都是有理智的人 不要一邊說[尊重別人的想法] 一邊卻連別人在說甚麼都沒看清楚 就自己在那邊亂放槍 這樣跟你說話會很辛苦 我們都希望甲板是個可以理性討論的地方 但爭端之起 往往就是很多人不冷靜又愛伸張正義 一兩句:[本來就是錯的]、[道德沉淪]、[動物]的攻擊性語言惹怒別人 把[討論事]演變成[針對個人] 才把明明是理性討論的文章搞得烏煙瘴氣 各位可以去檢視一下板上本來是討論文卻淪為亂鬥的文 哪一次不是這樣? 所以 請先冷靜看清楚別人再說甚麼 再用清楚的論述 說明自己的想法 如果你無法贊同 又無法寫文章 你可以噓文 可以說[我無法認同] 但請不要加一個負面價值的字眼在別人身上 然後逃之夭夭 這真的是極其惡劣的行為 尤其當你是自居正義的時候 這樣的行為會讓你看起來很可笑 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.194.82
millia:你的行為也挺怪的 總是在暢導一夜情一類的東西 12/01 01:43
millia:你也不用老po文來發表這些東西 反正不同意的人還是不同意你 12/01 01:44
BoxN:一樓馬上就犯了一個問題,原PO沒有"倡導"一夜情,就像他始終 12/01 01:45
BoxN:沒有"倡導"開放式關係。 12/01 01:45
g110725:不爽不要幹阿(三樓就放大絕) 12/01 01:46
millia:tutt文章看來看去就是讓找砲,一夜情合理化,不是倡導是什麼? 12/01 01:47
Tutt:請你告訴我 找炮一夜情不合理之處在哪? 恭聽指教 12/01 01:48
millia:跟你沒什麼好討論的 你活得高興就好~ 12/01 01:49
Tutt::) 不錯啊 態度真好 12/01 01:50
BoxN:所以又是一個,加一個負面價值在別人身上,然後逃之夭夭的人 12/01 01:51
Tutt:又愛否定別人 又不肯說出自己的道理 還說[跟你這種人]云云 12/01 01:51
gofyy:這是一篇淺顯又條理清楚的文章,大推! 12/01 01:53
bbasa:反正不對就是不對嘛(跺腳) 12/01 01:53
Wolfinppt:我喜歡Tutt大的論調XD 12/01 02:06
Wolfinppt:一樓請先仔細想想社會各種規範為何存在 為何要遵守 12/01 02:07
Wolfinppt:到底是跟從大多數人而遵守呢 還是為了自己而遵守 12/01 02:08
Wolfinppt:想清楚再看看T大的文再說啥 12/01 02:09
taied:推阿.. 12/01 02:11
papaduck:推!! 12/01 02:19
bluecloud75:就如眾人至今仍在努力"同志是合理的" 但從沒有人倡導 12/01 02:19
bluecloud75:大眾皆為同志的概念一樣阿... 12/01 02:20
kkkkfox:合理化跟倡導明明就就是不一樣的東西... 12/01 02:23
Tutt:去汙名跟合理化更是不同的東西 [合理化]是本來錯的硬講成對 12/01 02:34
Tutt:[去汙名]是本來就沒錯 還原它的中性本質 12/01 02:35
Tutt:我沒有在合理化 我只是在去汙名 是在雪冤 不是顛倒黑白 12/01 02:36
junkos:推薦這篇文章!! 12/01 02:47
trit:我想Tutt倡導的是安全性行為、去汙名、對多元的開放與檢證 12/01 03:08
sevensad:我喜歡你的觀點 很實際 12/01 03:16
p82222:大家可以有不同的意見 但不應該有成見 或是一直反對別人的 12/01 03:53
p82222:觀點或是行為 用自己的標準套在別人身上是不公平的 12/01 03:54
jkai888:我想說一句話,"似是而非"的意思是表面相似而實際上卻不然 12/01 04:21
※ 編輯: Tutt 來自: 61.230.48.239 (12/01 07:45)
wayne62:就我的推想,說一夜情不合理 是從婚姻中的出軌延伸而來 12/01 08:58
wayne62:丈夫怕妻子出軌會讓他白養別人的種... 12/01 09:01
wayne62:教育女人忠貞是好的, 為了公平,男人也要忠貞,不過事實上.. 12/01 09:03
wayne62:從婚姻往外延伸到其他關係,變成忠貞是好的,一夜情劈腿是壞 12/01 09:06
Aleister:推。 12/01 09:54
BoxN:大J所說的只是"似是而非"的其中一種解釋,在現代較不常用。 12/01 11:19
jkai888:對啊~我去查了才發現我誤用很久XD 12/01 11:22
pumatop:推 12/01 11:38
chitakudo:尤其是一些要為人師表的人 還有成見 那真是誤人子弟 12/01 11:51
viramo:我覺得為人師表的會有這樣的態度是有原因的吧.總不能要他在 12/01 13:31
viramo:課堂上跟學生說,做愛的時候只要戴套安全性行為,是可接受的 12/01 13:32
viramo:每個人扮演的角色不同,何必這樣玩弄文字遊戲... 12/01 13:32
Tutt:如果你的推文都只是為了反駁而反駁 我還是請你以後不要在我 12/01 13:41
Tutt:的任何文章下面推文好了. 卑微地請求您. 謝謝 12/01 13:42
我已經警告過啦 你高興的話就繼續推 我就會繼續刪 謝謝 ※ 編輯: Tutt 來自: 61.230.48.239 (12/01 13:53)
viramo:我已經寄信給版主了..原來這裡真是個人版呢.. 12/01 13:53
makotoyen:該停囉... :D 12/01 13:53
viramo:那也請Tutt不要在我其他文章的推文後推文.. 12/01 13:55
viramo:指容許發表跟自己相同的意見.而不能接受不同意見.. 12/01 13:55
Tutt:請問版主 v某如此推文 是否有亂板的嫌疑? 12/01 13:56
viramo:你要不要看看你刪除的內容是什麼..是誰在亂版 12/01 13:57
viramo:基本上我發表自己的意見,沒有謾罵,沒有歧視性字眼.這叫亂? 12/01 13:58
Tutt:你要不要看看置底文關於[推文]的版規? 12/01 13:58
viramo:版主,亂刪除非違反版規的推文的人,是否亂版? 12/01 13:58
Tutt:對 因為我已經警告你不要在我文章下面推文 你執意侵犯 12/01 13:58
Tutt:不是亂板是甚麼? 12/01 13:59
viramo:所以版規規定,我不能在你文章下推文?!這是啥規定? 12/01 13:59
viramo:還是說,我提出老師的角色不適合發表那種言論激怒你? 12/01 14:00
viramo:請你自己平心靜氣的看看,我的推文,以及你在我推文後的推文 12/01 14:01
Tutt:版規並無規定不能刪推文 卻規定[以避免違反板規的方式, 12/01 14:01
makotoyen:本篇文章鎖文,我另外公告說明。 12/01 14:01
Tutt:去傷害板友的發文的心情] 就是有亂板的嫌疑 懂了嗎? 12/01 14:02
viramo:那誰都可以說,我不喜歡這推文傷害我的心情,是這樣嗎XD 12/01 14:02
viramo:那以後是不是誰不喜歡你推文,也可以警告你不要推文? 12/01 14:03