→ imaii:汙名化這三個字還真被汙名化~ 08/09 23:44
→ papaduck:你說沒有又何曾看過你的高見?只會在別人文章下碎嘴... 08/09 23:58
→ imaii:怎樣 不行嗎? 08/10 00:38
→ imaii:因為只有你的才是高見 我怎敢PO呢~ 科科 08/10 00:40
→ Makotoyen:嘿~ 不要這樣啦 08/10 01:14
→ papaduck:只能說板主群難當啊~ 這種沒營養的事還要來當和事佬... 08/10 03:25
※ 引述《mathematics0 (Bodhidharma)》之銘言：
: 真的失焦到非常煩……我試著解讀一下，有理解錯誤的話請指正
: E大認為：
: 1. 將性病傳染給別人是很不道德的行為
: 2. 為了自己的安全，請無論如何都要戴套
: 這裡提出了一個強姦的比喻：
: 強姦 ： (故意)將性病傳染給他人
: 不穿著暴露 ： 不要無套性愛
不過我想這邊有一個很危險的論調...
就是性病傳染與強姦有一個很明顯的差別~
就是行為人的自我意識...
強姦是一個行為人主動意識的主動侵犯...
如此類推...
便是忽略了很多人是在「無意」的狀況下將疾病傳染給別人~
（純真無邪：我每任都單一喔!所以我很安全喔!所以我都不戴套喔~）
而這種「無意」
以防治的觀點反而也是急需投入與教育的...
因此才需要強調單一並非安全的概念!
也因此有防治學者強調下一世紀的HIV高風險群是「婚姻中婦女」啊!
以下算是碎嘴岔題~
過度類推了趴場中的感染者都是蓄意傳染給他人的!
這在很多人的推文裡面都會看見!
跑趴的裡面感染者很多~
哎唷~他們明知道自己得病 還跑出去玩~
大體上這些說法都有一個弊病 一體同論了所有的感染者...
並且也污名化了場域（三溫暖、趴場）
特定族群（多重性伴侶、開放式關係等）
這種簡化的說法...
持該論調的人實在需要正視且釐清!
趴場、三溫暖文化 是很多采多姿的...
裡面的人也十分多樣性...
為什麼只有一種單一、窺視、聽說、我以為
就可以說的這樣言之鑿鑿?
這是讓人很無法接受的!
2004年農安趴 第一次將同志大型轟趴暴露在媒體與社會大眾面前...
造成了同志族群的震驚~
但是...
農安趴被抓時 當天被驗出了多名感染者
3個月空窗期之後再追蹤當時參與趴場的其他參與者
發現沒有因為當天的藥物性派對而新增的感染者
意思就是說...
趴場並不是全然是危險的...
只要有一定的措施或者其他介入...是可以降低感染率的!
至少可以達到減害的效果!
而不是在那邊不斷地大喊那邊好髒 去的人好不應該...
這對防疫一點幫助都沒有!
所以...
我提到的農安趴後續消息有多少人知道?
僅僅跟著媒體人云亦云...
到底是看到多少訊息 對場域與參與者又有多少瞭解...
以至於可以說出這種卸責又錯誤的東西?
而yclou貼出杜思誠的論文...
或者是坊間很多人去描述三溫暖、趴場文化的大眾書籍等~
這些批評的人自己不必親身體驗 但又是否有去看過這些東西...
然後講得一副自己好像很瞭解趴場文化似的?
我真無法理解講這些話的自信何來?
: 僅管穿著暴露和被強姦的關連，不如無套性愛和被傳染性病的關連大，但我覺得這
: 個比喻還是有可取之處，E大可能要表達以下幾個點：
: 1. 該指責的是強姦的人，是性病的傳染者。P大「信任BF而與之無套做愛，而感染性
: 病的話，一昧指責BF於事無補，選擇無套作愛自己也有責任」的說法，有指責被
: 害者(因穿著暴露而被強姦者：因相信BF而與之無套做愛者)之嫌
所以也是嫌疑啊~
我認為還有些細緻的東西很難在這邊討論清楚...
所以如果讓閱聽者感覺有這樣的弦外之音...
的確是我該篇無法詳盡描述的東西~
: 2. 因為隨時有被強姦的可能，所以不要穿著暴露比較好
: 因為只要做愛就有被傳染性病的可能，所以帶套最實在
: (誰不想輕輕鬆鬆地作愛，但今天可悲的就是有一卡車的性病，而且HIV在gay之中
: 比例還特別多；永遠無法確定BF身上是否有病，所以只好帶套了)
條件句根本就不成立...
「因為隨時有被強姦的可能，所以不要穿著暴露比較好」
這根本就是強化或操弄了強姦的迷思...
不信自己去看一些書吧 如：這就是強暴（1996）
用迷思來對比一個實際發生的狀況...
這種類比我覺得根本無法接受!
以下是與我觀點相同的整理...
恕刪~
最後...
社群中的比例 到底跑趴的 是不是多數?
而...注重關係中的單一或者信任的人是少數...
我想這答案是不確定的...
所以Ebergies提到他是為了少數發聲~
我個人持「十分保留」的態度...
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歲月不居 時節如流
五十之年 忽焉已至
君不見 高堂明鏡悲白髮 朝如青絲暮成雪
嘆時光 流驚奇
歲月匆匆 今何幾
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