推 KaiXuanHuang:可是我一點都不期待小學生能變成國中生（攤）。 09/03 13:11
→ OGX:其實我覺得紅色還蠻好看的A_A 09/03 13:15
→ pokky:啊啊 那次修版規我好像有點印象齁 XD 09/03 13:20
※ 編輯: papaduck 來自: 118.169.136.175 (09/03 16:33)
推 j87b0003:其實要戰的話，聽者有意說者無心，這樣不管怎定都會戰 09/03 19:06
我想還是完整回文...
比在你文章下噓你 要完整多了! XD
※ 引述《wowowg (Janet Jackson / DCT)》之銘言：
: machinly提到：
: 經板主群們考慮再三後，本板現階段不對連續噓文進行明確規範及懲處，
: 我們會做的，就是針對連續噓文進行審查，
: 看該文句是否已經違反板規6.或板規7.，若違法則給予相關懲處。
: -----------------------------------------------------------------------
: 請回顧一下板主Makotoyen先前公開勸導文章：
: 文章代碼(AID): #19Oha6KY (gay) [ptt.cc] [公告] 勸導名單：luciferpku
: Makotoyen提到：
: 噓文，噓一次就好，幹嘛噓這麼多次，表達不滿也不是用這種方法，
: 你這是在無理性噓文嗎？你的推文讓我有這樣的感覺，
: 其他人噓一次你噓這麼多次，板主也是要睡覺喔 = =a""
: 如果真的不滿，可以直接來信請板主處理，板主看到了
: 也會第一時間處理的。
: 因為快感而噓文，有快感？
: 丹丹丹丹丹丹，然後呢？我看到的是你不睡覺狂噓文然後你很爽？
我想你可能忘記2009年後來板規6有所修改...
從原本的情緒保障條款...
修整的比較合乎公領域使用的管理辦法~
而你引言的部份...
是板規6修整之前~
不信可以自己查時間...
當時就是這樣的連續推文會讓人不爽...
但是板規6又是模糊難判...
也因此當時有許多的判決都是順了爹意 娘就不爽了~
但板主又不得不針對踩到板規6這個大洞的舉動作出判決或警告
而現在由於板規6已然修改...
因此除非是有故意製造事端或者人身攻擊...
範圍得以縮限許多~
而也因此luciferpku版友前後兩篇我覺得會有不同的判決文引用的內容...
對我而言是合理的...
因為畢竟規定早就有所改變...
而相關的勸導與警告...
也都是有歷史文件的~
有興趣的人也可以多看看~
不過各勸導、警告文有許多推噓文的摘錄與板主的理由等...
你僅引用了一段...
恐怕失去相關脈絡...
再者...
當初luciferpku連續噓文~
事實上...其他版友的推波助瀾也有...
判決文也僅列出luciferpku的噓文或箭頭等...
我事實上也覺得是失真的~
: -------------------------------------------------------------------------
: 先前公開勸導時板主有提到"噓一次"就好，
: 可見連續噓文對某些網友 (或是當時的 Makotoyen 而言) 是挑釁、不悅的行為，
: 現在又要強調，噓文數量不重要，噓文內容才重要。這...？？？
: 處罰與否一直隨著板主的心情、甚至犯規的對象 而不一耶？
本段我上列回應了~
: 1. luciferpku 大量噓文，你把噓文拿掉，其他部份我看不出違反哪一個板規？
: 他的挑釁的行為是"噓文數量"，噓文內容純粹表達不喜歡看到連續出現的文字，
: 對某些人(例如我)而言，看不出他的噓文"內容"挑釁在哪？
你是指這最新一次嗎?
我個人也是「這次的內容我也看不出哪裡挑釁了」的看法
不過這次會有相關勸導的重點也不在於噓文數量「這麼單純」吧~
判決文寫得很清楚...
也有相關過往的勸導文淵源等~
（不過我並不贊同過往勸導文的所有內容 但是這是實際發生的事）
奉勸你不要自己斷章取義得好!
: 2. 一直不斷有濫用噓文的事件，板主還是說沒有必要針對推噓文進行規範，
: 何不進行投票決定？
一直不斷有濫用噓文...
怎樣叫濫用?怎樣叫一直不斷?
你引的這些推噓文...
要不要先看看是因為怎樣的文章或原因被噓?
而且人家也是有內容的喔~
除了少數一兩段以外 可不是只是在那邊噓爽或者不知所云喔...
噓文的重點本來就不應該在數量...
現代人的自尊已經薄弱到被噓...
就化為灰燼了嗎?
被噓或許會不爽~
不過我的立場一向是「不爽是你家的事」...
這邊是「公領域」...
除非相關舉措是與板務秩序或管理有關...
板主或板友沒必要因為個人的不爽...
而要有所配合~
當然這是我的立場...
不代表板方的立場...
就好像我之前不爽原始板規6超久~
但規則不是我定的...
我當時也只能寫建議文而已~
: 3. 板規內對 luciferpku 的相關處罰板規只有浸水桶，
: 根本沒有"拒絕往來對象"的法源，
: 這呈現出 板規的不完整，而且只針對luciferpku進行量身訂做的處罰。
: 相同的，Tutt 網友也有相同的多次違規(違規比警告與勸導更嚴重吧？)，
: 為何針對 luciferpku "列為拒絕往來"，對tutt 卻是一般的浸水桶？
: 相關的處理不是對luciferpku太嚴，就是對Tutt太寬鬆。
: 1 ! 6/13 Makotoyen □ [公告] 違規名單：Tutt
: 2 ! 7/05 machinly □ [公告] 警告名單：Tutt
: 3 ! 9/02 Makotoyen □ [公告] 違規名單：Tutt
不過我個人也的確贊同你提到的...
對於這樣的行為...
以「拒絕往來戶」做為處罰...
一來違反了比例原則
二來也違反了罪行法定主義...
不過你後面補充的理由真是讓我莞爾...
明明自己都提到了該警告是對於luciferpku是量身訂做...
所以這樣的原則是不對的啊~
既然不對...
怎麼還會扯到板主對Tutt太寬鬆?
我只能說這會讓我不免聯想到想報老鼠冤啊!
有種借題發揮的感覺~
不過反正你也不是第一次讓我有這樣的感覺啦~ XD
: 4. 站方設計推噓文時，不希望使用者濫用，但是沒想到我只要重複登出入就可以破解。
: 請見文章代碼(AID): #10eg4axy (SYSOP) [ptt.cc] [公告] 新的推文怎麼用
: 其中提到：以上兩個功能都有時間限制 防止單一使用者過度膨脹權利
: 板規隨著使用者規模需要隨著演進，所以為何甲板還是不公開徵詢板友意見，
: 而是用"板主覺得沒有必要"來說明？
你提到的這些是濫用嗎?
我想你要自己先解釋清楚吧!
連續推噓文他人=濫用?
我想這等式是有問題的...
補充說明~
再者...
gay板大部分討論性質文章後的連續推或噓文...
大多是對彼此推噓文內容的回應~
有些已經不是單純針對原文了~
我想這跟你所引的推文想比對過往luciferpku的案例...
（不過這次luciferpku的噓文就少很多啦~不是單純對原文連續噓文~）
兩者有本質上很大的不同...
而我個人的作法一向是如果長度較長的回應...
我就會另行引用推文而發文...
一來因為連續推文因為有時間限制...
所以容易被中斷 造成閱讀上的困難
二來也避免被刪推文~
所以基本上我個人是對目前的推文系統是很贊同的...
因為規定並沒有什麼大問題~
畢竟可以刪推文~真的想認真回應的人就會回文
不喜歡下面奇怪推文的人 原po也可以予以刪除
喜歡在下面一搭一唱的 如果原po不反對 也都可以留著啊~
每個人事實上的彈性是很足夠的~
: 5. 我的先前文章有統計過，許多熱門看板有推噓文數量的規範，隔壁拉子版也有：
: 八卦版：多次無意義推/噓文，惡意推/噓文或推圖之使用者。
: HATE版：連續挑釁(推)文，吵架，人身攻擊，刻意引發筆戰。
: SEX版 ：濫用推文：推文影響閱讀的情形，由板主認定。
: 濫用推圖：一個ID於一篇文章中限推一次圖。
: 拉版 ：同一人第二次之後的推文請善用箭頭 (→)
: 處理：歸零推文數
: 表特版：12.濫用推文 推圖 無意義連噓 意淫歧視(經投票增加)的推文
: O2版 ： 連續挑釁(推噓)文，吵架，互戰，人身攻擊，刻意引發筆戰。
: 美食版： 推文內容若一次超過三行，請直接發表文章回應。
: 不要跟我說甲板不需要參考其他版的規範，
: 甲板的板規有一段是"直接引用kkcity motss版的板規說明"，
: 參考其他版的做法再進行討論，本來就是合理的事。
板主覺得有理且也真的合理而引用相關條款 很好啊~
而且你引用的條例的重點都不在於推文「數量」...
主要歸納一下在約束的是避免流於挑釁（Gossip、hate、Beauty、O2）
或者維護其他閱讀人權益（避免浮濫推薦數：Lesbian、避免推文過長：Food）
第一部份用現行板規6就可以解決了!
而第二部份....
我比較期待板友能有多點公領域使用的思維...
別什麼事情都要像小學生一樣...
什麼都要別人管...然後什麼規則都是別人得幫你定好~
畢竟過多綿密而重複的板規...
事實上很綁手榜腳的...
: 6. 現在 luciferpku 警告的原因是"重複強調一樣的事"、"為反對而反對"，
: 請看下面的例子，也是大量使用20個噓要原PO說明 "為什麼用藥有問題"
: 甚至還包括一個"空白"的噓文。
: 為什麼沒有認定他的連續噓文有問題？而luciferpku的噓文使用方式有問題？
: 再 次 說 明 板 主 的 判 決 標 準 不 一
: 噓 junkos: 08/04 18:40
: 噓 junkos:什麼叫追求快感啊？誰不追求快感啊？ 08/04 18:44
: 噓 junkos:已經說了啊....
: 噓 junkos:請問哪樁是不用藥就不會發生的？
: 噓 junkos:你這句話跟"gay就gay 還敢要求人權?"有什麼兩樣
: 噓 junkos:可是你連不合理在哪都說不出來
: 噓 junkos:你打算回答為什麼用藥得有原因的問題了嗎
: 噓 junkos:喝水過量也會死啊..... 08/04 19:45
: 噓 junkos:說到這裡你可否冷靜理性的思考用藥哪裡不正當了呢? 08/04 19:47
: 噓 junkos:我沒有說他正當啊....是你說它不正當，我問你哪裡不正當 08/04 19:50
: 噓 junkos:你到底要反用藥 還是反吸毒？
: 噓 junkos:我沒有說我說的是真理啊
: 噓 junkos:那怎麼不禁止吃麥當勞啊 08/04 20:06
: 噓 junkos:所以你只想禁吃得多死得快的物質？ 08/04 20:09
: 噓 junkos:....你混亂了，你剛說被禁止是因為濫用，我才反問你 08/04 20:11
: 噓 junkos:那個邏輯是你說的 不是我說的啊Orzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 08/04 20:15
: 噓 junkos:沒有要你一定要支持，只是要你冷靜思考過 08/04 20:18
: 噓 junkos:"濫用"這兩個真的有這麼罪該萬死媽 08/04 20:21
: 噓 junkos:你大概不知道有種東西叫安慰劑 08/04 20:24
: 噓 junkos:請培養抗拒許多"常識"的能力，謝謝 08/04 20:30
斷章取義的文章...
我想...
應該該回應的我都回了~
實在很好奇...
這樣的建議文到底是真建議?還是假建議呢?
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歲月不居 時節如流
五十之年 忽焉已至
君不見 高堂明鏡悲白髮 朝如青絲暮成雪
嘆時光 流驚奇
歲月匆匆 今何幾
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