Re: [心情] 姊被警方遭疑持有搖頭丸臨檢

[chrissu (迷你馬大好~)]

※ 引述《vaulted (小狼)》之銘言：

但本人有稍作刪減。

: 本來我是把這篇當笑話轉給我的警察前B看
: 不過他看了之後大發火
: 雖然他生氣的點很怪就是了
: "E04 是誰想摸他阿
:  要不是有規定誰想碰他"
: 基於前B的怒火 自己當兵也在警察機關呆過
: 就分享一些法律知識
: (就是被某人逼著回= =)
: 其實這篇的有問題是藥 而不是警察

不，問題是警察，不是藥。

看完以下你前b的說法，我會認為可能他有需要再去請教一下資深的同事，

因為姊姊當時遇到的三個便衣手段顯然高明的多，也非常謹慎。

: 警察職權行使法  第六條
: 警察於公共場所或合法進入之場所，得對於下列各款之人查證其身分：
: 一、合理懷疑其有犯罪之嫌疑或有犯罪之虞者。
: 二、有事實足認其對已發生之犯罪或即將發生之犯罪知情者。
: 三、有事實足認為防止其本人或他人生命、身體之具體危害，有查證其身
:     分之必要者。
: 四、滯留於有事實足認有陰謀、預備、著手實施重大犯罪或有人犯藏匿之
:     處所者。
: 五、滯留於應有停 (居) 留許可之處所，而無停 (居) 留許可者。
: 六、行經指定公共場所、路段及管制站者。
: 前項第六款之指定，以防止犯罪，或處理重大公共安全或社會秩序事件而
: 有必要者為限。其指定應由警察機關主管長官為之。
: 警察進入公眾得出入之場所，應於營業時間為之，並不得任意妨礙其營業


看清楚，是"查證其身分"，我還先不跟你爭"合理懷疑"的問題，

查證身分把身份證駕照護照拿出來就好了，有需要查到包包？

這條文顯然不是警察可以搜索包包的依據。

: 。
: :  如果你現在主動拿出來，我們會從輕量刑，算你自我交付，
: :  如果等等我們搜出來，那就沒那麼好了，
: :  希望你好好考慮不要自毀前程。"
: 刑法第六十二條規定
: 對於未發覺之犯罪行為，經自首後受裁判者，減輕其刑。
: 故所謂自首，是以犯人在其犯罪後未被發覺前，向偵查員員自承犯罪，為先
: 決條件，至於自首的方式，係用言詞或書面以及係自行投案或託人代行，還
: 是直接或間接向偵查機關為之，均不在此限制，故自首必須在犯罪未發覺前
: ，自行申告其犯罪事實於該管公務員，而受法律上之裁判為要件。
: 自首係對於未發覺之罪，主動向有偵查犯罪權之機關或人員申告犯罪事實
: ，如案已發覺，被告即使主動到場陳述自己之犯罪事實，僅能稱為投案，
: 不構成自首。既非自首，則投案不一定會減輕其刑，法官僅能依刑法第五
: 十七條於科刑時審酌之

你洋洋灑灑的列出來，真的有看過嗎？

首先警察用了"自動交付"這個詞，我見識少沒聽過，但我不認為這是自首耶，

你自己寫的，自首限於未被發覺的犯罪，今天警察認為他有犯罪耶，還讓他自首，

這警察根本是瀆職啊！！（或許這警察真的跟開紅單的警察一樣佛心，那我就道歉。）

我認為這邊的自我交付根本只是一種話術，頂多構成量刑之依據，法官可能判輕一點，

但這根本不是警察可以決定的，他是在借花獻佛？


: : 這時候的念頭是，已經碰到類似傾城的毀滅事件了，
: : 我主動交付是死(事實上也沒這問題，因為我不用管制藥品，身上也的確也沒持有)，
: : 我被搜出來也依然是死，
: : 但我可以選擇賭一睹，賭警察的智力，也賭我的膽識，
: : 用力一搏，我說不定可以像張愛玲筆下的白流蘇，
: : 和范柳原逃離那頹圮之城，最後不但沒死，還結了婚
: "他藥是不是吃太多了阿" BY警察前B

好在他是用問句，不然可能就誹謗罪了。

: : 這麼一轉念，我立刻對警方說：
: : "誰說E等同搖頭丸？我的E是指ecstacy，狂喜的意思，是一種巨大的快樂。
: :  我不用搖頭丸，也不知道E=搖頭丸。
: :  在台灣，人民沒有自我定義和自我詮釋的空間嗎？"
: 社會秩序維護法  第八十五條
: 有左列各款行為之一者，處三日以下拘留或新台幣一萬二千元以下罰鍰：
: 一 於公務員依法執行職務者，以顯然不當之言詞或行動相加，尚未達強暴脅迫或侮辱之程度者。
: 二 於公務員依法執行職務者，聚眾喧嘩，聚礙公務進行者。
: 三 故意向該管公務員謊報災害者。

請看清楚，是"依法執行公務"喔！

假如那些便衣不是依法執行公務，就不該當喔，

這種妨礙公務系列是警察最愛拿來嚇唬老百姓的條文，

且我認為這有根本性問題，但這邊先不談，我也不夠能力談。

但我後面要把這邊你說的所有條文全部駁掉，讓你知道便衣當天"不是"依法執行職務。

: : 警方看我「面無悔意」，且敢頂嘴，
: : 一開始看姊姊落了一點英文，臉還抽搐了一下(姊心想，他們肯定不知道狂喜的單字)
: : 後來則是惱羞成怒了，斥喝：
: : "張先生你不必跟我們說那麼多，我們那邊有對話記錄，
: :  E在台灣就是指搖頭丸，你要解釋請你父母來，
: :  或者請你現在跟我回警局接受盤查........"
: 警察職權行使法 第 7 條
: 警察依前條規定，為查證人民身分，得採取下列之必要措施：
: 一、攔停人、車、船及其他交通工具。
: 二、詢問姓名、出生年月日、出生地、國籍、住居所及身分證統一編號等
:     。
: 三、令出示身分證明文件。
: 四、若有明顯事實足認其有攜帶足以自殺、自傷或傷害他人生命或身體之
:     物者，得檢查其身體及所攜帶之物。
: 依前項第二款、第三款之方法顯然無法查證身分時，警察得將該人民帶往
: 勤務處所查證；帶往時非遇抗拒不得使用強制力，且其時間自攔停起，不
: 得逾三小時，並應即向該管警察勤務指揮中心報告及通知其指定之親友或
: 律師。

請再看清楚，用到第七條的前提是：要符合第六條的情況，而且也只能查證身分。

我們姑且假設認為今天有第六條的情況，那也不能搜包包，只能叫姊姊出示證件。

若依本條第四款，我也不跟你爭"明顯事實"這關，今天也絕對不符合

"足以自殺、自傷或傷害他人生命或身體之物"，

畢竟這是社會秩序維護法，應該是得跟公共危險扯上一點邊。

: : 總之，警方最後和我達成的共識是，
: : 只要我身上沒有搖頭丸，他們會立刻讓我走。
: : 我有兩條路可走：
: : 1)路邊檢查
: : 2)回警局接受盤查
: : 說老實話，我不怕他們搜我包包，或搜身，
: : 因為我沒用搖頭丸，我也沒持有這些法定違禁品，
: : 但我就是看不慣警察釣魚作業績的嘴臉，和那種白道流氓的粗俗氣質，
: : 還有動不動就拿通報家人來威脅的卑劣手段。
: 自己去看清楚法條
: 一般通知的是家人才會這樣說

您這邊說的是哪條法條？我實在找不到，只好搬出我最討厭的的　憲法（挪抬）

第二條第二項：

人民因犯罪嫌疑被逮補拘禁時，其逮捕拘禁機關應將逮補拘禁原因，以書面告知本人

及其本人指定之親友，。。。下略。（拿憲法出來就不好玩了QQ)

所以有別篇文章說"警察知道你父母的聯絡方式，所以當然會通知"，

喂喂喂，誰說警察可以"自己決定"要通知或要不要通知父母啊？

不行、不行、不行，今天老子被抓不想讓家人知道--->可以！這是我的權利。

: : 我更不認為他可以想動我包包就動我包包。
: 看清楚 他可以檢查

不可以。

: : 為了不讓他們予取予求，我當下兩隻手機全開，
: : 一通電話打給我檢察官好友，另一通致電同志熱線，
: : 此時警方也開始DV錄影存證。
: : 中間過程我不詳述，總之我最後同意讓警察在路邊搜查我的包包。
: : 警察就在人聲鼎沸的台北街頭翻我的背包，
: : 搜到了網友穿過很臭的內褲，一大盒保險套，
: : 三條水性潤滑劑，四瓶rush，口香糖，筆電，光碟機，
: : 安眠藥，筆，三本小說，
: : 但就是沒有他們想要的我也不熟悉的搖頭丸。
: : 接下來警方要求我把口袋裡所有東西掏出來，
: : Again，they didn't find any illegal drugs.
: : 警方開始摸我身體時，我覺得太超過了，
: 他不蒐才會出問題
: 說實話我覺得這幾個警察好可憐要搜這種東西

這邊有個"小"問題，

今天我答應讓你搜包包，你可以得寸進尺過來搜我的口袋嗎？


: : 於是對著手機另一頭的熱線專員說：
: : "台灣警察可以任意摸我屁股嗎？這樣算不算性騷擾？"
: "他可以摸 停了是因為他也不想摸"這句是前B說的XD

不能摸。

: : 警察聽到，立刻停止摸我的身體，解釋剛剛只是"輕碰"我的身體。
: : [The Finale]  http://www.youtube.com/watch?v=FzVVYN5CDKE&feature=fvw
: : 警方沒搜到東西，臉色沮喪，面帶羞愧，當場放了姊姊走人。
: : 我本來想回嗆幾句給這些擾民的警察聽聽一些道理，
: 警察職權行使法 第 29 條
: 義務人或利害關係人對警察依本法行使職權之方法、應遵守之程序或其他
: 侵害利益之情事，得於警察行使職權時，當場陳述理由，表示異議。
: 前項異議，警察認為有理由者，應立即停止或更正執行行為；認為無理由
: 者，得繼續執行，經義務人或利害關係人請求時，應將異議之理由製作紀
: 錄交付之。
: 義務人或利害關係人因警察行使職權有違法或不當情事，致損害其權益者
: ，得依法提起訴願及行政訴訟。

對，這是你拿出最棒的法條了，

請大家記得以後遇到問題是可以異議，但是警察不一定會停止，

今天姐姊遇到的警察停止了，表示他自認理虧，皆大歡喜。

: 所謂的釣魚違法乃指當執法人員手段程序符合毒樹果實理論(偵查程序違法)之
: 情況下 原始證據及衍生證據始構成無效(不具證據能力之無效證據) 不具證據
: 能力之證據原則上無法作為裁判人當事人有罪之依據 有時連偵查庭的檢察官
: 連起訴都不起訴 更遑論是開庭審理 也就絕無前科(案底)可言
: 你都"自己"打XXX約EHI了
: 這根本不是釣魚

你這邊最後兩行跟前四行完全無關係，竟然可以得到結論，真是佩服。

前四行講的是"釣魚"辦案導致的效果，而不是在解釋什麼是釣魚，再說我很想知道這段

文字是哪裡來的，我印象中台灣還不承認毒樹果實理論吧？

事實上，什麼樣的事情叫做"釣魚"，這目前沒有定論，要說這是釣魚當然可以。

再說，正常人都知道ＵＴ上打「陽光黝黑結實帥１８／６」都不一定是真的，

打找ＥＨＩ就一定是真的找用藥？


: : 提醒大家，網路釣魚真的很難防，
: : "mimicry"已經讓敵我難分。
: : 給約用藥性愛的朋友幾點建議：
: : 1)約有訊換的
: : 2)不論是msn聊天或聊天室對話，所有藥品名一律模糊，不要給警方做文章的機會
: : 3)出來赴約身上不要帶東西。至於擺在哪裡，請聰明的同志想想。姊不能說。
: : 4)真的遇到釣魚，保持冷靜。不要被警察一嚇，就忽略自身權益。
: : 5)熱線很棒。請大家多捐款，我們很需要這樣的真正的NGO。
: : 先寫到這裡～～～～～
: 把法條附上就知道問題在哪
: 是在警察 還是在別的地方?

不要只會列法條，辜狗就有，至少PO上來前先看一下。

接下來講講我認為姊姊遇到的便衣有多厲害好了：

　　　　先稍為簡化一下，便衣與姐姐在ＵＴ上相遇，線上聊天過後約出來見面，表
　　明自己是警察，要求姊姊交出藥品，可以判輕一點，不然就要通知父母。姊姊同
　　時要求證件，便衣快速的閃過證件。之後姊姊於連絡朋友後決定同意讓便衣搜包
　　包，後來便衣搜到姐姐身上去，被姊姊委婉地嚇斥後停止。

　　　　首先，警察一開始要求姊姊自己交出藥品，這邊就很高招。因為他若要去搜
　　索姊姊的包包，那原則上就要用搜索票，但很明顯便衣沒有搜索票。

　　　　那很多人質疑的無令狀搜索可不可以用呢？vaulted在別的文章中提到了刑事
    訴訟法１３０附帶搜索１３１－２緊急搜索兩個符合，我在這邊說，不能用。

        附帶搜索的前提是要姊姊當時有被逮捕，但事實上並沒有；131-2緊急搜索不
    是警察可以做的，要檢察官出面。所以這兩個都不能用。

        那簡單，為什麼便衣當時不逮補姊姊，那就可以附帶搜索了？

        這就是這幾個便衣厲害的地方，因為不敢。這幾個便衣知道，光憑網路聊天
    室上面的對話，還有可能有釣魚辦案爭議的手段去逮捕一個人，未來會很麻煩，
    他們不想惹這些麻煩，但又想辦這個案子，於是不聲請搜索票（因為理由太薄弱
　　，可能聲請不到），也不以現行犯逮捕姊姊（也是因為理由太薄弱）。

　　　　簡單講，便衣知道自己的所作所為都有爭議，不一定有錯，甚至如果當場真
　　逮捕姊姊，說不定也合法（看法官囉），但這要賭，所以不敢下手太重。

　　　　到這邊我個人是對台灣的警察素質肅然起敬，真的非常優秀。

　　　　於是最後改用威脅利誘的手段，而姊姊在權衡之後也決定讓他們搜包包，這
　　時候警察又突然搜到身上去，這可以嗎？你的包包你的口袋是同一個東西？

　　　　被嚇斥後警察馬上收手，同時立刻灑漂白水，說自己是：輕拍。這也是專業
　　的用語，這幾個便衣可能姊姊描述外表不是這麼道貌岸然，但肚子裡是很有學問
　　的。

　　　　最後說說比例原則，憲法我最不會了。但基本上，憲法雖說如果合乎比例原
    則，那個人的自由就可以被拘束。但用這個的前提是，如果人民的基本權產生衝
    突時解決策略，而不是人民跟國家間的基本權衝突（政府根本沒有基本權啊）。

　　　　再來，比例原則是原則，不是法律。如果警察執法時，遇到一個模糊的、法
　　律沒規定的時候，他才有可能去用比例原則。但至少今天這件事情，警察就已經
　　被法律規定不能搜索不能搜索不能搜索，那他就被限制了，沒有比例原則的可能
　　，即使這個法律再差，拍謝，依法行政，謝謝指教。因為法律制定的時候，已經
　　被立法院諸公們考慮過比例原則了，這是已經被決定的比例原則，警察在這邊沒
　　辦法自己去比例原則一下，很可憐，但他就是沒那麼大。

　　　　xyz龍那篇文章的說法，才是沒有考慮比例原則的典型，直接認為社會安全可
    以拘束個人自由。這可能對，可能不對，要一件事情一件事情去看比例原則，但至
    少今天法律定下來的比例原則結果，就是個人自由還是比較大。113我記得有科法
    所，可以去跟老師討論看看憲法。像我很不懂憲法，每次拿出來講都非常害怕，怕
    講出來像公民課的口頭報告。所以最後這幾段請各位看看笑話吧。

        兵工廠跟釣魚的例子也可以用比例原則來看，黑社會跟一個人用藥哪個比較
    危險？我們對兩件事應該用同一個標準來檢驗？至少必要性要件就過不去了。

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你叫我做浮誇吧 加幾聲噓聲也不怕
我在場有悶場的話 表演你看嗎 夠歇斯底里嗎
以眼淚淋花吧 一心只想你驚訝 我舊時似未存在嗎
加重注碼 青筋也現形
話我知 現在存在嗎

--
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推 chitakudo:推 這種專業 又不只是情緒發文的文章 不錯...
→ kaorikuraki:以我個人微不足道的法學素養而言，這篇講得還滿正確的
→ kaorikuraki:啊。
→ heartsilent:那請問18297錯在那??
推 theash:這篇不就是在解釋18297僅列條例卻不太適用於此案例的意思嗎
推 imlouis:本人以為這篇確實很精湛
→ kaorikuraki:這篇不是講了嗎 XD
→ imlouis:18297只有列舉條文，卻沒有含射...不是，是涵攝
推 beyourself:推
推 IAIFAG:板主看來是支持姐姐的 很明顯 @@
推 acbrian:推專業
→ E517:非常明顯阿  始終如一呢
噓 heartsilent:對阿，版主們摸摸自己的良心，自己真的有客觀嗎
推 chitakudo:樓上的nate530 你不要講 到底不客觀在哪呢...
→ chitakudo:比如你說m這篇有問題 你可以指出問題嗎 不要剩情緒發言
→ chitakudo:               要
推 timetosleep:法學院的ip 當然專業 XD
推 noruas:台大法學院的....只有推了!! 受教了
推 Fandihaha:大推~
推 elek:推~
推 APJ:專業!
推 lin40032:推
推 tg5605:法律本來就是需要詮釋，只列法條是不夠的！這篇讚！
推 winterhsu:推~
→ chrissu:time大，這不是法學院ip喔，而且不要迷信廠牌，像我就是小
→ chrissu:叮噹<---做壞掉的QQ
推 timetosleep:說錯了 男四 XD
推 rainbowchild:這篇寫得真好
推 Tutt:我覺得很多時候人還是不要不懂裝懂的好(喃喃)  推這篇~
推 Tutt:我真的好感激板上有人肯提供這種教我們怎樣防身的知識  再推!
推 yspen:警察前ｂ這個名詞　立場薄弱
推 carl2002:推專業XD
推 alwayssunny:推
推 windwind2001:推
推 sweetman:推
推 kiyoshiwong:認真看完了，大推你！
推 nomadJr:中肯！
推 zuniji:推。從頭到尾認真看完
推 yonglove:專業到不行