Re: [閒聊]甲板都不甲板了

[Tutt (台北兔不挑)]

※ 引述《chobit77 (小唧)》之銘言：
: honkwun大的文讓我看到另一個頗具啟發性的思考觀點
: 於是忍不住跳進來發文
: 我想先提出一個疑問
: 為什麼大眾如此壓抑用藥和自殺除罪化的論調?
: 假設今天有人積極宣揚排泄物吃起來有多麼美味 大家可能覺得窮極無聊　
: 但根本不擔心社會大眾會開始一窩蜂跟進
: 因為我們已經根深蒂固的被告知什麼東西不可食用 什麼有害
: 但因為吃泥沙或排泄物並不犯法 即使有人暗自樂此不疲
: 我們通常也認為那是他的自由選擇　而放任不管
: 那麼為何用藥和自殺不在人類的自由選擇範圍?
: 我想這是因為 這些行為對其他人也具有相當程度的影響力
: 倘若生命的本質和表象真的是如此充實甜美
: 為何有人會想要透過菸酒、藥物這些具副作用的事物來尋求放鬆和慰藉？
: 為何有人願意選擇跳入伴隨著巨大痛苦和孤獨感的死亡深淵？
: 又為何其他人們要逐步或強制禁止這些事物？　
: 若社會大眾都如我們想像的在常軌上兢兢業業　安樂祥和　
: 為何不讓那些人去吃下對他自己有害的泥沙糞土？


這個社會的所有價值觀
都建立在[求生]之上的
[愛生惡死]是人的基本美德
死的定義很廣
不僅僅是肉體的死亡
還有[失去](失去擁有的東西)
[斷絕](沒有後代、繼承人)
[變相](從這個樣子改變成另一個樣子)
這些都是[死亡]的各種樣態
所以以前人有一句話
叫作[天地之大德曰生]
生生不息
才是人的最高宗旨
死亡、斷絕、失去、變相
是可憎可惡的

為甚麼我們討厭對身體有害的東西?
因為會造成身體不健康、甚至死亡
為甚麼社會討厭同性戀?
其中很大的原因
是沒有後代
造成宗族死亡
為甚麼我們希望這個人永遠都是記憶中的樣子
而不是改變成我們不認識的樣子?
因為我們討厭事物的變相
變相就是回憶的死亡
為甚麼我們討厭[失去]?
因為失去就是[擁有]的死亡

死亡意識每天都纏繞著我們
而我們每天都被他狠狠地折磨
極少有開脫的機會
為甚麼呢?
因為我們那種[生就是好，死就是不好]的價值
使我們痛恨死亡
死亡
成為生存的陰影
我們高聲歌頌一切跟生存有關的美德
痛斥、打壓、消滅一切會造成死亡的聲音
於是久而久之
[死亡]就變成一個月來越可怕的東西

[自殺]之所以會被認為是一種不被允許的行為
是因為[死亡]
而通常我們不准一個人自殺
不是為了他
而是為了自己
是因為我們恐懼死亡才不允許別人自殺
也許這樣講很傷人
但是我們不准別人自殺
都是出於自私的理由
大家都會說[想想看你自殺的話，你的家人朋友會多難過]
卻不會想想看[如果你不自殺的話，活著有多難過]
我們都認為活著才是最好的
那是因為我們的[求生]哲學讓我們如此
卻並非[事實]就是如此
而我們把這個[事實]強加在一個想要死的人身上

事實是甚麼呢?
事實就是[生存]跟[死亡]都是生命的本質
沒有哪個比較好
也沒有哪個比較壞
佛洛伊德說人有求生本能
也有求死本能
因為死亡本來就不是生存的陰影
而是生存的延續
他只是用不同的形式延續下去罷了
像前面提過的莊子
老婆死後他鼓盆而歌
把老婆的死去
看作只是身體跟氣分離
像四季循環、回歸自然那麼通達的事
孔子也是
伯夷是自殺死的
有人問孔子[伯夷這個人怎樣?]
他說[求仁得仁，又何怨!]
他身體死了
精神(仁)卻延續下去
因此身體死了又有甚麼關係呢?
這些最偉大的思想家
對於[死亡]都有很深層的思考
不會僅僅是[貪生怕死]而已

越是恐懼死亡
越是把死亡(包括失去、斷絕、變相)看作不好的事情
我們就越不懂得生存
別的不說
說談戀愛好了
那些一天到晚擔心對方會出軌
而疑神疑鬼、做這個做那個
鎮日惶恐不安
他又怎麼能好好地享受這段戀情呢?
一個人如果一天到晚害怕死亡
他又怎麼能活得安心呢?

不
我一點都不鼓勵自殺
我也是貪生怕死之徒
如果我B自殺我也會哭死(然後自殺?)(笑)
我只是覺得我們一定要對[死亡]這件事情有不一樣的態度
我們的[生存]才能更有意義
而不是拼命壓抑、否定
任何被壓抑的東西
一定會躲在暗處造成更大的破壞性
[自殺]、[想死]、[頹廢]、[墮落]這些東西
並非一定是不好的
或是不可以討論的
面對死亡、討論死亡
是為了活得更好

[藥物]的議題也是
在討論這個議題的時候
都有強烈的[吸毒會墮落]、[吸毒會害死人]的死亡意識在背後
而這種死亡意識
會讓人極度強烈地抗拒藥物
泯滅了我們對藥物[可以被管制]的這個可行方式的接受可能
所以在討論的時候
不妨都看看
我們背後的價值觀到底是甚麼呢?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.48.98
推 ffmuteki9:怕死還是有跟愛人永遠分離的悲傷吧。感情部份也佔很大
→ ffmuteki9:生死用那麼理性的角度去分析感覺就是怪@@
噓 darkstrong:所以現在要換開始討論自殺自主權了嗎?
→ Tutt:[永遠分離]不就是一種死亡? 要拉高角度來思考 不要拘泥文字
→ Tutt:(笑)又有何不可呢? 討論自殺權有那麼可怕嗎?
※ 編輯: Tutt            來自: 218.167.48.98        (05/25 14:00)
推 oesh:以下開放討論殺人權
→ Tutt:是的 殺人權也是可以討論的 為甚麼不呢?如果不 法律系在幹嘛?
可以不要老是陷入[討論]就是[鼓吹]的偏激思維裡面嗎?
→ ffmuteki9:不是討論自殺權的問題，是再也見不到自己愛的人的感覺比
→ ffmuteki9:較奇怪、可怕。
→ Tutt:自殺權那句不是回你的啦(笑)
→ ffmuteki9:對我自己來講啦，那種情緒上的感受占得很重。
→ ffmuteki9:因為感情，我覺得自己很難拉高角度了，但如果是陌生人卻
→ ffmuteki9:可以了。
→ ffmuteki9:cotafemale那篇文探討死亡的我就很認同了。
→ genica:所以我們能討論安樂死嗎？？？
→ Tutt:歡迎歡迎(笑)
→ Tutt:不用那麼理性的角度 是沒辦法討論的(笑) 因為死亡真的太可怕
推 daiho:不准他人自殺是為了自己   這句講得好
推 daiho:人類就是這麼自私 只會說 自殺之後 你身旁的人該怎辦
→ daiho:而不想說  那個人不自殺的話 他該怎辦
→ genica:我好擔心我的部落格會被查封...因為我一直在講死亡啊XD
→ Tutt:封掉他!! XDDD
→ funlamb:放閃光文好了! 正面力量!  ( ′-`)y-～
※ 編輯: Tutt            來自: 218.167.48.98        (05/25 15:01)
→ knight9135:可是有人警告我不要老是貼空白文耶....
推 chobit77:oesh大不但刻意扭曲原PO意思 也看不清討論和執行的距離
→ wolfwill:不顧他人感受而自殺不也是自私，說到底人都自私....
→ Tutt:既然大家都是自私的 我們就不能指責自殺是多麼多麼不好了