Re: [轉錄][認真] 這是什麼心態

[pureman88 (Pan)]

※ 引述《stone1980 (塔裡的男孩 @LA)》之銘言：
: ※ 引述《pureman88 (Pan)》之銘言：
: : 但，妳有一點，姊姊覺得說對了：懦弱。
:把現在同性戀跑去結婚，把女人工具化的原因，推到恐同上，
: 我不知道討論如何從1963年的美國跳躍到2010年的台灣
: 美國與台灣的同志文化與運動的脈絡也非常不一樣
: 所有的個人（不管在美國或台灣）也都有個人生命的處/困境，難以被化約。
: 我交往過好幾個是獨子的對象
: 其中也有幾個告訴我他們有考慮過些年跟女生結婚
: 這跟他們教育程度、會不會用網路、是不是成長於小家庭並無關係
: 我雖然會勸他們不要這樣做
: 但我並不真正覺得我可以清楚感受到他們的家族社會壓力
: 我總很好奇：為什麼有人會去作一件自欺欺人而且讓自己不開心的選擇？
: 如果答案只是個人的懦弱，似乎太便宜了點
: 所有的異性戀意識型態如何穿透個人生命抉擇也就都不用被檢討了
: 似乎千錯萬錯都是同志的錯
: 錯在自己的性傾向 錯在自己的懦弱與無能
推 sigon:唉 算了吧 我相信你寫的東西還是會有人看不懂 太學術了       04/28 14:08
→ sigon:即便你寫的東西早就應該是(批判性)社會人文學科的"常識"      04/28 14:09
→ sigon:不過一定有人看不懂"異性戀意識型態如何穿透個人生命抉擇"    04/28 14:10
推 sirius7467:有沒有壓力不是當事人我是覺得難說 但是啊..            04/28 14:13
→ sirius7467:也許 自欺欺人讓自己不開心的選項 能讓其他人開心(?)    04/28 14:13
推 sigon:這種牽涉到inscription/embodiment的東西 :P                 04/28 14:14



幹嘛呀，讀過點書，
就拿inscription/embodiment，subjectivity, agency，
這種市井小民用不到的字眼出來砸人啦？
還沾沾自喜說這個東西已經在學院談了三十年，
好像大家不懂這些人文ABC很不可思議般。

我才要說呢，這些東西談了三十年，
你們這些書生怎麼還不懂得怎麼將理論用清晰易懂的文字來表達？
關起門來做研究，做到有點跟社會脫節且自我感覺良好的地步了。


sigon要說的其實很簡單，跟stone1980路術類似，
就是不要太快譴責那些跑去結婚的同性戀，
因為異性戀機制，不是光是透過國家社會網絡等實體的制度層面來運作，
它的運作有時是在於個人的情感經驗上。
同性戀畢竟也是從異性戀的文化中長出來的，
沒有一個純粹的同性戀可以必然與異性戀思維脫鉤，
「孝順」，不要去傷父母的心，這樣很傳統的思維，已經不光只是一種思想或意識型態，
它可以進入你最私密的情感結構裡，
不論你的同性戀認同有多好，可能都得經歷兩種價值衝突的拉扯。
這也就回到sigon說的，不要把那些跑去結婚的同志想的太簡單，
「我」是逐漸生成的，「我」並不純粹，
講白話一點，討論跑去結婚的同志，必須要回到他們的生命情境去檢視，
藉由這樣的抽絲剝繭，我們才能對異性戀體制提出全面性的批判。


以上，翻譯完畢。


煩死了，這麼簡單的道理，不過多說幾句話，就可以講的更白話，
你們就愛發懶吊書袋和套術語，把真的是ABC的東西弄的很玄。
然後還得意忘形起來，
好像大家都不懂不瞭不夠有學問似的。
這種自我陶醉的書生嘴臉，
我們這種賣菜的歐巴桑，看了就煩。
































--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 130.245.246.161
→ BlueCloud75:因此可以知道"學者"與"教師"是不一樣的 :)
學者也是有分等級的。
沒有知識身段的學者，會盡量用清晰的語言來解釋複雜的概念，
而不是活在專業裡，不食人間煙火。
※ 編輯: pureman88       來自: 130.245.246.161      (04/28 19:01)
推 panho:推~淺顯易懂的解說
推 vicdaniel:哈 還滿喜歡你這篇的!!
推 kuies:推這篇
推 Tutt:說得好好喔  = =
→ deenn1:比個讚，說得簡單明瞭
推 prokey:我很喜歡姐姐做的解釋。跟S大說：使用專業術語時，你只會丟
→ prokey:出來，卻無法對內容做解釋和舉例時，也不代表真的懂術語。
→ prokey:人文科學是與人息息相關，最終使用的對象還是在人身上阿。
→ prokey:如果只用華麗且艱澀難懂的話術來對一般大眾解說，那就脫離
→ prokey:人文科學的最終本質了。
推 asdf1qaz:推...我剛看了那段專有名詞也是倒胃
推 sigon:解說得不錯喔:) 我是超級懶惰蟲 就饒了我吧 :P 沒看到我
→ sigon:最近發文發得超少 因為惰性發作 推文比較輕鬆沒負擔啊
→ sigon:所以回到當初討論的話題 還覺得同志跑去結婚是自己的錯嗎 :P
當然是自己的錯呀，
等你們脈絡化完，人家女孩子小孩都生完了，
緩不濟急，
同志跑去結婚當然很該死，也不值得被鼓勵。
※ 編輯: pureman88       來自: 130.245.246.161      (04/29 02:15)

推 sirius7467:唉一一 我腦袋很死 儘管知道所謂真正的自己決定不存在
→ sirius7467:卻還是覺得怎麼樣都是自己做的決定 就是該為此負責
→ sirius7467:並不是我受到誰的影響所以我怪誰 最後下決定還是我
推 prokey:S大和姊姊雖然想法有差異，溝通後雙方也沒改變各自看法，但
→ prokey:我覺得不用失望或灰心，畢竟雙方生活背景不同，強求別人接
→ prokey:受自己的看法時，這討論串就會失去他的意義，畢竟我也希望
→ prokey:能多聽些想法，也想讓板上的水手們提前注意以後將面臨的事
→ prokey:溝通本來就不是強求對方接受自己的想法，是吧？  ^^
※ 編輯: pureman88       來自: 130.245.246.161      (04/29 16:46)


來，美女，我把我的回文刪了，順便連妳的也一併處理。
有興趣，自己另起爐灶來玩，
不要到我文章下產卵，又建議我反胃去看醫生。

妳說我反胃去看醫生就是關心我，
我回文就變人身攻擊？
拜託，我是覺得妳像小學生一樣可愛無邪單純好嗎？
妳可別污名化小學生。
小學生剛學會26字母跟人炫耀的樣子，難道不可愛嗎？
那副嘴臉讓人想疼都來不及囉！



※ 編輯: pureman88       來自: 130.245.246.161      (04/30 16:31)