→ bbray:喔~我最怕蟑螂了~我還真娘呢 07/04 14:17
噓 Aragorn:man不man很重要嗎？干你屁事 07/04 14:17
推 lithaimo:樓上好兇.. 07/04 14:19
→ wmark:樓上可能會娘？ 07/04 14:19
推 kkk2126:我超怕蟑螂，所以我住的地方會有巴掌大的蜘蛛幫我處理小強 07/04 14:20
→ kkk2126:那這樣我算Man還是娘?根本不能用這種事情來當判別標準吧 07/04 14:21
→ pleasant:蜘蛛不是應該要吃蚊子嗎!? 07/04 14:21
→ dd790327:最毒婦人心? 07/04 14:21
→ pleasant:小強的事我只是舉例而已 07/04 14:22
→ kkk2126:那是獵蛛，而且蚊子餵不飽它 07/04 14:22
→ pleasant:是喔!?看GAY版長知識XDD 07/04 14:23
→ fyspfyspfysp:閱。 07/04 14:24
推 RFV123:二樓好凶 不過蟑螂真的很可怕欸 07/04 14:25
→ pleasant:尤其會飛的蟑螂忽然飛到我附近，我有時還會被嚇到= =" 07/04 14:26
推 HOzai:巴掌大的蜘蛛也感覺很糟糕... 07/04 14:30
推 poda:所以翹著蓮花指，高八度的音頻踩蟑螂也是MAN爆了 07/04 14:30
→ pleasant:那跟金剛芭比但看蟑螂會叫又閃的比呢= =? 07/04 14:32
推 edison1213:那...我奶奶超MAN的，她都把蟑螂抓起來狠狠摔在地上... 07/04 14:33
→ fefy:我的喜好是打蟑螂 原來我很MAN~ˇ 07/04 14:34
→ bf:我還是覺得長相跟聲音man比你覺得的那樣來得重要(茶) 07/04 14:34
→ bf:而且這些man貨怕蟑螂一整個可愛XD 07/04 14:35
推 orangelva:推 edison的奶奶...man爆了 07/04 14:36
→ pleasant:那這樣不就是刻板印象了嗎 07/04 14:36
推 kkk2126:只要有心，怕什麼東西都可以說成娘的表現...... 07/04 14:36
→ pleasant:那被說娘的人敢對付蟑螂可不可愛呀= =? 07/04 14:36
→ bf:刻板印象又如何 man或c本來就是自由心證 還輪不到你來說教 07/04 14:40
→ OODB:我很娘，我哥很man，但他看到蟑螂卻是嚇到叫我去解決 07/04 14:41
噓 tiest0913:槓 我就是怕蟑螂阿 我從小就和蟲類不親近 怎樣 07/04 14:47
噓 william307:不怕蟑螂就是man？原來我man很久了。 07/04 14:49
→ bf:以後拓網的cm指數可以改成蟑螂指數 1=落荒而逃 7=一腳踩死 07/04 14:51
→ pleasant:小強我只是舉例的，大家可以舉一反三 07/04 14:55
→ pleasant:比方肯為朋友挺身而出的就蠻MAN的 07/04 14:56
推 vitzou:所以這篇文章的意義是？ 07/04 14:57
推 koala12337:樓上XD 07/04 14:58
→ koala12337:錯了是bf那樓XD 07/04 14:58
推 larrylasic:蟑螂指數 1=吐沫暈眩 7=赤手爆漿 07/04 14:59
噓 vk3201:類比失敗。 07/04 14:59
→ vitzou:這篇文章處處都已性別刻板印象在言談 我不懂判斷的意義何在 07/04 14:59
→ pleasant:回VI大，我後面又回文有講一下了 07/04 14:59
→ pleasant:你們可以想其他比較MAN的行為嘛~不要一直侷限在小強= = 07/04 15:00
推 andy770125:我都尖叫說！尤其是飛蟑螂！ 07/04 15:01
推 john0628:我也怕阿....= = 07/04 15:05
蟑螂只是我舉例的，也可以拿出其他強項證明其實也有MAN的一面呀，
不用一直圍繞在小強的身上.....
再比方說好了，看到自己的好朋友被欺負了，為朋友挺身保護也是一種MAN的表現
類比失敗，我抱歉，只是鄉民可以舉一反三其他MAN的行為表現....
像是去衝浪啊等等...ETC
※ 編輯: pleasant 來自: 61.217.154.213 (07/04 15:10)
→ sukikunai:蟑螂很可怕 07/04 15:49
→ cheatreason:1-口吐白沫 7-抓起來吃 (有夠白話XD) 07/04 16:00
噓 cuteEvanYo: 07/04 16:16
→ cuteEvanYo:喔 所以咧? 07/04 16:17
→ ilovewr:= =也有比著蓮花指採蟑螂罵:"老娘採死你"的吧~這哪裡準了 07/04 16:18
噓 lapika:？干你屁事 07/04 16:20
噓 Mr58288:推ilovewr大XDDDD 跟我心裡的OS一模一樣XDD 07/04 17:25
→ meltinicicle:很好笑的判別方法 07/04 17:54
→ gorillaman:五樓是蜘蛛精嗎@@? 所以身邊有很多小蜘蛛在身邊保護你 07/04 18:54
推 kkk2126:只不過是隻巴掌大的蜘蛛，結果我被講成這樣OTZ 07/04 19:02
噓 midamaiya:純噓不下。 07/04 19:24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: oasisoasis (葡萄成熟時) 看板: gay
標題: Re: [心情] 從小地方也可以看出他MAN不MAN
時間: Sat Jul 4 14:38:56 2009
我又手癢回你的文章了
※ 引述《pleasant (曠世奇派超好吃的)》之銘言：
: 同志朋友娘度跟MAN度的判別，大家的看法很難完全客觀
: 我個人認為，如果因為他的聲音、長相而被受限的話，
: 因而被限制在一個框框，被說娘、C之類的話....
: 應該也不好受，畢竟臉蛋跟聲音不是自己可以控制的
: 就算去整型，也是有那樣的雛型在，除非是Face Off
: 聲音除非採用變聲器，不然講話用假音久了也會傷喉嚨....
: 判斷man還娘的話，應該要採取試探法
man不man 娘不娘 究竟和你有什麼關係？
測試這個要幹麼？
你想要知道這個幹麼？
究竟一個人娘不娘 無論內在外在 對你而言
和他們相處到底有什麼不同？
: 舉例來說，找個普羅大眾的女生蠻害怕的"蟑螂"
: 為什麼要講蟑螂呢??
: 因為蟑螂對很多人的家裡面來說，不乏可以看見，
: 而且常出沒在流理台、廁所、廚房這些地方.......
: 曾經有一個以前被朋友覺得蠻娘的同學到我家做客
: 我記得我剛好正準備東西請大家吃，
: 後來客廳忽然冒出來小強在他的腳附近，
: 一般來說，如果是比較娘的話，他會尖叫說：有小強~~~啊~~~~
: 可是他不是，他不動聲音就直接用腳把蟑螂踩下去了......
: 然後我就連忙說不好意思，屍體我來清.....
: 旁邊的女性朋友看了就說，你真的很man耶，不娘了.....
: 剛好想到這個經驗，就想說娘跟man不能因為他本身的外型跟聲音來判斷
: 應該要有個什麼事件來引發他接下來的行為來判定會比較客觀一些....
: 比如說有老鼠啊、小強啊、壁虎啊....這種有些女生比較害怕的.....
: MAN的人敢抓、敢趕走應該是理所當然的，
: 如果平常被人說娘的人，或許是可以扳回顏面的機會.....
: 不是說娘不好，而是不能光從外在條件或是其他條件而說娘
: 像是朋友有難，請求援助，二話不說就會挺身而出的話，
: 對我來說也是很man的!!
說實在你很多文章 看你回的信 我都覺得ok 但是這篇
你太誇張了嚕
你這篇是想要表達什麼？嘲笑娘們討厭蟑螂？MAN哥都很厲害不怕蟑螂好強？
你這篇文章雖然說到娘、MAN不一定是「外在」決定，娘不一定不好，
但是什麼叫做「如果平常被人說娘的人，或許可以板回顏面的機會」？
既然「娘不是不好」，何來「板回顏面」？
我男朋友討厭蟑螂那他很娘嗎？莫非我和娘泡在交往？
讓人覺得你內心根本就覺得「娘根本就不好」
這是你的本意嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.203.26
推 bf:哦耶 推這篇~!! 07/04 14:40
→ dd790327:表達自己的意見很好 07/04 14:42
→ oasisoasis: 那也請旨意相通好嗎 不要自己在內文相互矛盾 07/04 14:44
→ dd790327:我是說這篇發表的很好 07/04 14:56
→ oasisoasis:XD 樓上 (汗) 07/04 14:57
→ leohu:不太喜歡 挖人舊文 來評斷新文 感覺不好. 07/04 15:09
推 bf:那是因為樓上沒有參與過他所有有爭議的舊文 07/04 15:18
推 thrine:推一下...寫的粉好 07/04 15:21
推 LoveTipsy:只能說回文人真好，像他這種專發廢文的真的聯噓都懶了 07/04 15:36
→ wiloveyou:我個人生平以踩蟑螂為樂趣... 07/04 15:50
推 yangees:樓上好man~~~ 拜託晚上去華納威秀走走 07/04 15:55
→ wiloveyou:阿哈哈~~ 我不MAN我是小賤人~~ (抖手帕跑走) 07/04 15:59
推 shiz:你人真好+1 我根本就不看 = = 07/04 16:53
推 HuangDon:你都好兇喔（抖）。 07/04 17:35
→ meltinicicle:GJ 07/04 17:55
推 ttcc989:會噓人的都滿娘的，異男都很大而化之 07/04 18:55
推 stargaze28:哈哈～很多自以為MAN的都不敢踩蟑螂咧～XDDD 07/04 21:41
推 ASHEN1985:推~說的好 07/04 22:39
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pleasant (曠世奇派超好吃的) 看板: gay
標題: Re: [心情] 從小地方也可以看出他MAN不MAN
時間: Sat Jul 4 14:55:07 2009
※ 引述《oasisoasis (葡萄成熟時)》之銘言：
: 我又手癢回你的文章了
: ※ 引述《pleasant (曠世奇派超好吃的)》之銘言：
: : 同志朋友娘度跟MAN度的判別，大家的看法很難完全客觀
: : 我個人認為，如果因為他的聲音、長相而被受限的話，
: : 因而被限制在一個框框，被說娘、C之類的話....
: : 應該也不好受，畢竟臉蛋跟聲音不是自己可以控制的
: : 就算去整型，也是有那樣的雛型在，除非是Face Off
: : 聲音除非採用變聲器，不然講話用假音久了也會傷喉嚨....
: : 判斷man還娘的話，應該要採取試探法
: man不man 娘不娘 究竟和你有什麼關係？
一定要有關係才可以po文嗎?很多路人什麼的也跟po文者毫無關係，
還不是po一下花痴文....
: 測試這個要幹麼？
: 你想要知道這個幹麼？
也不算是測試，只是那個經驗剛好讓我對於外在條件被說娘的人改觀了
: 究竟一個人娘不娘 無論內在外在 對你而言
: 和他們相處到底有什麼不同？
會對他刮目相看啊，覺得不是大家想像中這麼娘的人....
: 說實在你很多文章 看你回的信 我都覺得ok 但是這篇
: 你太誇張了嚕
: 你這篇是想要表達什麼？嘲笑娘們討厭蟑螂？MAN哥都很厲害不怕蟑螂好強？
蟑螂是我自己舉的例子，可以舉一反三，
我還有提到朋友有難重義氣也算man的一種.....
: 你這篇文章雖然說到娘、MAN不一定是「外在」決定，娘不一定不好，
: 但是什麼叫做「如果平常被人說娘的人，或許可以板回顏面的機會」？
: 既然「娘不是不好」，何來「板回顏面」？
你可能不了解有些被人說娘的人，由於他的外在條件的關係，內心很不好受，
想證明自己其實不娘的人不少，尤其是自尊心很強的人....
對他們來說是想證明自己不娘的機會...
而也有一些人認為娘不是不好，是自我的特質，
不需要因為外在的眼光而改變自己。
主要是因為對於有些光憑外在等形象而被人覺得娘的人抱不平，
因為這些娘的私底下的行為也是會有man的一面，
而這些被稱娘的人有時也很無可奈何，想要讓別人對自己改觀
可能需要一些事件來證明自己不算娘....
: 我男朋友討厭蟑螂那他很娘嗎？莫非我和娘泡在交往？
: 讓人覺得你內心根本就覺得「娘根本就不好」
: 這是你的本意嗎？
說者無心，聽者有意，請息怒。
我只是想抒發一下，有些娘的朋友是由於他外在的條件而被人稱之，
至於你的男朋友，你覺得他很man就夠了。
可是對於有些行為man外在條件娘的人很困擾，
事實上真的有行為man的人但被人講娘，卻不希望一直被人家講娘....
至於娘好還是不好，像有些被人說娘的人，有部分的人就覺得不好呀...
或許是因為自己外在條件受限，
就好比板上也有人抒發自己一臉弟樣，但他其實想當哥....
那你能說那當弟不好嗎~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.154.213
→ dd790327:逃避沒什麼不好 07/04 14:57
噓 bf:你自己都說"受限於外在條件" 07/04 14:58
→ bf:那我想 應該不可能因為踩死一隻蟑螂就一夜暴man 07/04 14:59
→ pleasant:就說只是舉例的~各位可以想別的MAN的行為套用之呀 07/04 15:01
噓 vk3201:『說者無心，聽者有意』都出來了…… 07/04 15:01
推 richman8:甲板無所不談 補推 07/04 15:06
推 pouvoir:可是你只是提出另一個標準來區分娘與MAN，但這無助於你說 07/04 15:15
→ pouvoir:的問題，只是又有另外一些人被劃分到娘的族群裡面。 07/04 15:16
OK~所以我前一篇就指出娘與MAN本就很難客觀去評判了，
就算被說娘的人，不管你做的事再多MAN，也很難被全部的人肯定你不娘了...
不過我相信也是有一些人會另眼相看，表現出來的行為會讓人對你有印象....
當然，我不否認第一印象的重要性，可是第一印象是在初次見面後停留下來的觀感，
接下來是好是壞，也是需要自己努力經營形象....
好比板上曾被人說一臉弟樣的人，他內心卻很想要當個哥哥，
沒錯，有的人會說當弟或當哥有這麼重要嗎？
可是不是當事者的人，很難了解他們內心的想法，
會想掙脫外在條件的框框，希望可以表現出真實的自己。
自尊心很重的人，就會想要試圖突破一切，
這就好比台好不好!?見仁見智，有些人覺得當台客沒什麼，
但是有些人不想被台客劃上等號，
可能就此而改變自己的外在形象跟舉止.....
我覺得的確很難所有的人都將某個人劃分在同一個族群，
要是漸漸有人對你改觀，表示有部分的人認同你煥然一新....
備受肯定之後，也會有成就感...
持續下去的話，有點像是做口碑了，塑造什麼形象雖然第一印象很重要，
但是要維持下去或想改頭換面的話，日後的行為表現就是備受考驗的地方了...
※ 編輯: pleasant 來自: 61.217.154.213 (07/04 15:27)
※ 編輯: pleasant 來自: 61.217.154.213 (07/04 15:30)
噓 Aragorn:那你要不要先做好口碑，先閉嘴一陣子改變你在gay板的形象 07/04 15:49
→ Aragorn:從你自身做起好嗎，成熟點好嗎，加油好嗎 07/04 15:50
→ cheatreason: 誰來數數這篇有幾個娘 07/04 16:01
→ wiloveyou:娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘(靠!我會不會被水桶ꐩ 07/04 16:02
噓 cuteEvanYo: 07/04 16:13
→ cuteEvanYo:pleasant，不意外 07/04 16:14
噓 si3290:幹嘛又要迎和別人，做自己開心就好啦...管別人怎麼想 07/04 16:20
噓 Yanpos:你的意思是很娘的人沒義氣嗎? 07/04 16:48
推 cursedsoul:看到精華區「p大問題集」時我很不爭氣的笑了 07/04 17:11
→ Mr58288:我是噗哧一笑。 07/04 17:27
推 lenux:P大問題集，了解同志的第一本書 07/04 17:32
→ Mr58288:樓上錯了，我完完全全覺得並不能了解。 07/04 17:36
噓 LoveTipsy:給樓上l大，他的問題千奇百怪卻又沒重點，恐怕你要失望 07/04 17:46
→ wiloveyou:所以有的書一直擱在書局的架子上... 07/04 17:48
噓 midamaiya:那你自己娘不娘呢？ 07/04 19:56
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: oasisoasis (葡萄成熟時) 看板: gay
標題: Re: [心情] 從小地方也可以看出他MAN不MAN
時間: Sat Jul 4 15:49:50 2009
※ 引述《pleasant (曠世奇派超好吃的)》之銘言：
: ※ 引述《oasisoasis (葡萄成熟時)》之銘言：
: : 我又手癢回你的文章了
: : man不man 娘不娘 究竟和你有什麼關係？
: 一定要有關係才可以po文嗎?很多路人什麼的也跟po文者毫無關係，
: 還不是po一下花痴文....
: : 測試這個要幹麼？
: : 你想要知道這個幹麼？
: 也不算是測試，只是那個經驗剛好讓我對於外在條件被說娘的人改觀了
: : 究竟一個人娘不娘 無論內在外在 對你而言
: : 和他們相處到底有什麼不同？
: 會對他刮目相看啊，覺得不是大家想像中這麼娘的人....
: : 說實在你很多文章 看你回的信 我都覺得ok 但是這篇
: : 你太誇張了嚕
: : 你這篇是想要表達什麼？嘲笑娘們討厭蟑螂？MAN哥都很厲害不怕蟑螂好強？
: 蟑螂是我自己舉的例子，可以舉一反三，
: 我還有提到朋友有難重義氣也算man的一種.....
: : 你這篇文章雖然說到娘、MAN不一定是「外在」決定，娘不一定不好，
: : 但是什麼叫做「如果平常被人說娘的人，或許可以板回顏面的機會」？
: : 既然「娘不是不好」，何來「板回顏面」？
: 你可能不了解有些被人說娘的人，由於他的外在條件的關係，內心很不好受，
: 想證明自己其實不娘的人不少，尤其是自尊心很強的人....
: 對他們來說是想證明自己不娘的機會...
: 而也有一些人認為娘不是不好，是自我的特質，
: 不需要因為外在的眼光而改變自己。
: 主要是因為對於有些光憑外在等形象而被人覺得娘的人抱不平，
: 因為這些娘的私底下的行為也是會有man的一面，
: 而這些被稱娘的人有時也很無可奈何，想要讓別人對自己改觀
: 可能需要一些事件來證明自己不算娘....
: : 我男朋友討厭蟑螂那他很娘嗎？莫非我和娘泡在交往？
: : 讓人覺得你內心根本就覺得「娘根本就不好」
: : 這是你的本意嗎？
: 說者無心，聽者有意，請息怒。
: 我只是想抒發一下，有些娘的朋友是由於他外在的條件而被人稱之，
: 至於你的男朋友，你覺得他很man就夠了。
: 可是對於有些行為man外在條件娘的人很困擾，
: 事實上真的有行為man的人但被人講娘，卻不希望一直被人家講娘....
: 至於娘好還是不好，像有些被人說娘的人，有部分的人就覺得不好呀...
: 或許是因為自己外在條件受限，
: 就好比板上也有人抒發自己一臉弟樣，但他其實想當哥....
: 那你能說那當弟不好嗎~
我想和你說，你一開始使用「娘麵(man)測試法」，我就覺得很不舒服，
「試探」的字眼讀來，好像是想要知道對方之內心是否如同外在一般的
娘或是可以「翻身」，請慎選你的文字，如同你所說的，沒有每個人都
會覺得這樣娘不好，也有人認為娘很有自信，那當然，然而，又是每個
人都願意接受你這樣所謂的「試探法」？
的確有些朋友，不喜歡別人說他「娘」，想要改變自己，或是證明自己
「man」，透過鬍子、短髮、身材、打扮、個性等等的方式，牽涉於心理
甚至社會、價值觀較為專業的部份，有版友比我更厲害，甚至就是研究
這方面的能才，我只能說，那些你所謂不愛被說娘的朋友，如果他們真
的討厭這樣，他們可以做的就是「改變」自己的想法，或是「認同」自
己的樣子（但身為朋友，請你不要「試探」他們）。
我相信你的出發點是好的，但是並不是每個人都如此的睿智，尤其觸碰
了這方面的敏感話題，用字譴詞請慎重，你又可知道，某些程度，這樣
的「證明娘麵」的結果，卻又可能只是證明自己的脆弱。
另外，你拿那些「花癡文」來和這篇文章一起辯駁，唔，為什麼要將自
己的格調放在那邊？除非你本身就這樣看輕自己的文章。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.203.26
→ cuteEvanYo:中肯 07/04 16:14
推 noruas:個人超愛靜的時候像女生 動的時候像男生>< 07/04 16:40
推 inbox:花癡文也沒啥不好阿 (怒) 07/04 17:19
→ pleasant:花痴文我只是舉例的~除了花痴文也有別的跟自己無關的文 07/04 21:11
→ pleasant:試探可以改別的字句啊，我當時也沒試那來我家的朋友 07/04 21:12