Re: [不懶人包] 第一次同志版版主選舉

[papaduck (趴趴鴨)]

簡單的回幾個部份~
講講原始發文中有些不同意的說法與理由...

1.假想的雙方?

將在相關討論中許多所謂的衝突
簡化為「彼此的惡意」「黨同伐異」的「兩方」
是很危險且簡化的一件事情~
究竟在討論之中
最危險的地方就是將彼此的「討論」
化簡為這是兩派的「鬥爭」
那就是在這次的相關討論中...
我一直提到的~
劃定假立場就不用討論是非了...
這是一種很打迷糊仗的方式...

這樣摻雜了太多自我預設的東西...
只能是種對本事件的「討論」...
而絕非「平實」的「歷史紀錄」...

「將參與對話與討論的所有人給定立場」 是原始發文最大的偏頗!

2.就是要逼板主下台啦?

而回到一開始這連串文章的討論
從一開始的刪文無板規與理由不成立...
到之後小板主被批評而後下任...
爾後出現了板主選舉條件等
以及在相關解釋不完善的狀況下...
鬆餅板主請辭...
這樣的公領域的使用與管理原則...
實在讓我覺得非常訝異!
對我來說這些事情給我有種「濫權」的感覺
（相關的理由在我前面的文章中有提到 本篇就不細述了）

gay板身為公領域...公領域的管理者是具備權力的...
而gay板由於是一個身份屬性（性身份）社群連結而成的板面...
相關規範事實上也困難與複雜很多...
板主管理的彈性與模糊也就更大~
但這也造成gay板的管理者事實上是擁有較大的「權力」...
在板主沒注意到本身權力的狀態下...
也就造成了本次事件相關的「濫權」
相關的討論的重點對我來說...
事實上需要的是板主的「合理解釋」與「一致」...
（相信這是管理者必要的條件吧）
從來就不是要板主下台~
畢竟...下台可以解決什麼?

當然在相關的討論中...
有出現要板主下台的聲音...
（我就不引文了）
但是相關的人都有簡單寫到其原因...
可不是這波討論的目的就要逼板主下台

3.網路文字獄?
pokky板友寫到你最主要發文的重點是

           怎樣的版規才能引導大家有正向的討論？
           如何才能有效節制文章中的惡意以及重複的討論一再發生。

這邊回應到我的第1點與回覆板主公告的2篇有提到的部份...
過往的月經文
難道就是「負向」的? 為何就需要禁止「一再發生」?
而文章中出現的東西何謂「惡意」?
讓人無法接受的是黨派的鬥爭...
是竊佔公領域成為私領域衝突的延伸!
是揭露他人隱私 或者 毀謗、惡意中傷、虛構事實!
如果是「理性的辯論」甚至「筆戰」...
只要不是沒有這種公器賊的事件...
以何種理由
嚴肅甚至激烈的討論應該被完全禁止?

由他人「主觀認定」就直接予以水桶三天?
這裡是公開的板...
可以輕鬆...有尋人 花癡 閃光 文藝 等文章
但是嚴肅 尖銳 重複(??)的話題就需要消失?
只因為這種激烈的戰文讓人不舒服?
這種為了和諧或個人主觀感受的理由而扼殺討論空間...
是很反智的~
話說性騷擾防治法中的「當事人認定」...
是當事人可以認定與指控他人「性騷擾」~
但不代表當事人「指控」了對方就「罪名成立」~

「信任是開始討論的一切基礎」?
「沒有信任和善意作為基礎的討論都是無意義的」?
或許我比較理性主義一點吧~
這我可一點都不認同
對我而言~
事件的討論重點在於描述或論述的「內容」
網路的討論...可不是在套交情與交朋友啊!
我可「完全不認為」我過往參與的討論是「帶有惡意」的...

公開論壇不是在彼此合作 而是在討論或分享
每個人是在宣揚或者表達某種「立場」、「知識」或「經驗」...
也因此...
以個人感受作為違規成立的依歸
這樣是形成網路文字獄~
因為這與「公開論壇」的使用與原則是完全背道而馳的!

--
爭何?  多風  多雲  多月
貪何?  有權  有勢  有名
求何?  至真  至善  至美
尋何?  命也  樂也  長也

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.153.47
※ 編輯: papaduck        來自: 118.169.153.47       (02/16 00:39)
※ 編輯: papaduck        來自: 118.169.153.47       (02/16 00:40)
推 nahald:
→ jojoliu:再怎樣的說法，還是會回歸到人身上。
推 potatofat:反正鬥下台是事實 講那麼多 的確是下台後就安靜了(笑)
→ swow:如果依樓上說法那倒有種本末倒置的感覺...
→ papaduck:反正栽贓一向很簡單~
→ papaduck:板主與其他人沒有相關回應 要跟空氣討論?
推 kennai:我推翠環
→ HuangDon:鬥下台？有人搞錯狀況了嗎？
推 xponed:那位先生剛看完小紅書吧。
推 dys8888:純推:)