Re: [轉錄][認真] 這是什麼心態

[olahugo (炎熱。燦亮 )]

懦弱這個帽子，我們總是扣得這麼容易。


當葉永鋕被同學欺負時，

學校裡那些大人們，不知有多少也用懦弱來指責這個孩子。


葉永鋕死後，這些人抱著滿臉的無奈、嘴裡面說著遺憾，

可是看著悲劇發生的，不也是這些人嗎？


※ 引述《pureman88 (Pan)》之銘言：
: ※ 引述《ryuichigo (ドイツ~ ハグして，ハグ~)》之銘言：
: : "因為社會上有恐同反同人士,所以同志騙婚也是可以理解的"
: : 這跟"單親家庭的小孩會誤入歧途也是可以理解的"說法不是有點類似嗎?
: : 也許我的例子舉的不是很好,

人會誤入歧途都是可以理解的，

「單親家庭」本身並不代表任何的風險，

只是點出這樣的家庭類型「可能會產生某些風險」，但是未必會有。

而這些風險並非不可逆。


「單親家庭」只是一個過度被濫用的標籤。

貼上這個標籤並無助於救回誤入歧途的人，

反到把這些問題似是而非地當成他們無可逃避的宿命。

也讓更多「單親家庭」成長中的小孩承受莫名的偏見。



恐同也是造成同志走入婚姻的重要因素，跟單身家庭的差異在於：

「恐同」是一種必然的風險，對於同志而言，從知道自己是同志那刻就開始了。


從壓力強度、時間長度、影響範圍廣度而言，

「恐同」遠比「單身家庭」為當事人帶來更多的負面影響。


何況在某些研究中也指出，

有些同志本身也可能內化了「恐同」，而經常處於無助之中。


: : 但我想表達的意思是:不要把自己變懦弱的責任推卸給社會
: : 這社會上這樣的悲劇家庭其實比大家想像中多更多,
: : 騙自己的男人.被騙的女人.不是為愛而生的孩子
: : 這樣家庭的孩子如果知道自己出生的真相一定會覺得自己很髒吧
: : 就像性侵害受害女性生下的孩子一樣
: : 原PO應該慶幸姐姐只花4個月就發現真相,
: : 別再浪費時間在那男的身上了,
: : 請他們趕快離婚,結束這場悲劇,
: : 希望她早日找到真正愛她的人
: 姊姊不認同妳說的什麼孩子骯髒論，
: 或把同性戀跑去結婚類比成單親家庭的小孩會誤入歧途，
: 這個推論不知道是怎麼推的，一團亂。
: 但，妳有一點，姊姊覺得說對了：懦弱。
: 「恐同」真是個好好用的詞彙。
: 四十年前的恐同和當代的恐同手段會是一樣的嗎？
: 斷背山的場景是1963年的美國，還是一個很保守的小鎮，
: 二三十年前的台灣，「同性戀」還是個談不得的話題，
: 那代多數的同志，可能連自己是什麼都不知道，
: 社會在那個年代，沒有提供什麼語言論述來描述那另類的性別處境。
: 去看看瓊瑤的小說，女人的貞操、離婚，在當時都是大事情，
: 更別提同性戀，幾乎是沒有社會能見度的。
: 妳說在那種社會氛圍中，妳不婚，妳不生子，
: 剛好妳又是個同性戀，妳沒有什麼管道來認識同路人，
: 最後只好結婚，那真是不得已的選擇，
: 也是時代和社會的悲劇。
: 但今天是2010年了，

多謝姊姊提醒，

今天才被一群15歲的女生逼問有沒有女朋友，

我都忘了告訴他們，『今天是2010年了！』

『也許你們應該要換個腦袋，不要逼著老師交女朋友，又怪老師對於這社會如此懦弱！』



如果打敗自己的懦弱是唯一解，

那麼我們何必關心許多處於弱勢的人？


正因為社會知道，要對於苦難中的人伸出援手、要善盡自己的社會責任，

使之獲得救贖，

所以不該視懦弱猶如大石大患，伴隨這些人一起推入井底，

然後，鄉愿地以為這一切都與自己無干。


如果這社會尚未將同性戀與異性戀一視同仁，就永遠有責任面對這些議題。


: 異性戀的小家庭結構已在鬆動網路資訊同志能見度已不可同日爾語，
: 連單身族都慢慢開始捍衛單身的權力(利)了，
: 我看不出有什麼壓力或不得不然的因素，逼的妳只能去結婚。
: 真的被恐同社會逼的無路可走的，我想會去自殺，
: 而不是像電影胭脂扣裡的十二少苟且偷生。
: 把現在同性戀跑去結婚，把女人工具化的原因，推到恐同上，
: 我認為是太同性戀本位的思考，也是太過分的溫情主義。
: 自殺是死你一人毀你一家。

我不認同什麼怎樣就去自殺的這種說法。

但歧視同性戀會不會害同性戀自殺，答案是會。

而重點不是這個人如何畏懼社會的眼光，而是這社會應該檢討為何這樣對待一個人。


所以不要再問我有沒有女朋友了!

你可以問我死會了沒、有沒有另一半、現在是單身嗎？...

都比較悅耳好聽。

: 台灣結婚是兩家的事，還關乎孕育出來的下一代，
: 是一種類似病痛的慢性折磨。
: 同志為了掩人耳目跑去結婚，就算妳說這是恐同的產物好了，
: 我還是要說，這個方法太爛太糊塗，
: 也絕對不值得被鼓勵。
: 恐同當然還存在，但同志也要堅強。
: 走進婚姻不但死了你自己，把女人工具化，
: 還牽動兩個家族的敏感神經。
: 事蹟敗漏的壓力，不見得比妳孤軍奮鬥來的輕鬆。
: 關心同志議題的，一方面批判體制，
: 另一方面也應該宣導結婚是下下下下下下.....策。
: 而不是老是恐同來恐同去，什麼東西都是社會體制下的犧牲品，
: 心靈燈塔不是在這個議題上點的。
: 妳什麼東西都要文鄒鄒的脈絡化，
: 等你contextualize完，
: 人家女孩子孩子生完了，情感被欺騙，人生也被毀了。
: 反對同志跑去結婚，這個態度要果斷且鮮明。

姊姊你先掐著LP問問自己，在跟街頭巷尾歐巴桑討論某某某他家的兒子女兒時

有沒有性別敏感度？

還是跟不少人一樣，就那麼不分青紅皂白地以為，

這些人打從娘胎出來就是異性戀！


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太陽　底下　我們都被照射
發光　發熱　看得見誰在把握
做一件對的事　　這一天你會很快樂
下一個快樂也要超過
                      

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.230.196
→ latex2:出櫃以後就不會有人問你有沒有女朋友了
→ olahugo:如果出櫃跟呼吸一樣清新自然、簡單方便的話，我會考慮考慮
→ latex2:那就請您好好考慮吧  :)
→ olahugo:不該期待所有同志都跟你一樣樂觀，只希望社會更友善。:P
→ latex2:從沒出櫃過的人  又怎麼知道出櫃的人花了多少努力呢？
我跟家人出櫃了，但是我在辦公室不想出櫃，這樣可以嗎？

即便已經有性別工作平等法，但是萬一我因為同志身份影響工作權益

我沒有時間與金錢成本去訴訟，所以我選擇不直接出櫃，但我不會迴避性別議題。


不是只有懦弱可以解釋我在辦公室不出櫃的選擇。


同理，選擇走入婚姻的人，在犧牲自己滿足家人的這部分，不會比我們懦弱

除了怪罪個人做這種選擇，更該思考為何家人要期待同志走上婚姻之路。

→ olahugo:葉同學也是樂觀快樂的，不是嗎？為什麼要如此刻意忽視呢？
→ latex2:葉同學死掉大家都不要出櫃了是這樣嗎？
→ olahugo:喔  我沒這麼說...
推 deenn1:生在傳統家庭的同志，要出櫃並沒有那麼容易吧！你愛你的父
→ olahugo:如果社會不歧視，也不需『努力』出櫃，是否出櫃有差嗎？
→ deenn1:母，你會願意他們必須因為你的性向去面對親友的眼光？他們
→ deenn1:有沒有這種義務必須也去扛這種接受異樣眼光的責任？好像有
→ deenn1:些人就是把出櫃說得很簡單。如果真的那麼簡單，為什麼蔡康
→ deenn1:永要選在他爸過世後才出櫃? 當然不是說出櫃的人，就沒有努
→ deenn1:力，但的確有些出櫃的人，是不用承受太多家庭責任的。很多
→ deenn1:不出櫃的人，不是他們沒有能力和勇氣出櫃，而是他們愛別人
→ latex2:你又知道出櫃的人不用承擔家庭責任了
→ deenn1:比愛自己多，他們重視家人的感覺比自己多，要把出櫃說得這
→ deenn1:麼簡單之前，請多站在別人的角度，同理心的想一想
→ deenn1:L大，那我想問你，如果你爸媽要你傳宗接代，你怎麼解決這問
→ latex2:講這麼多就只是要別人同理你不出櫃 跟弱勢有什麼關係
→ deenn1:題?
→ deenn1:我是針對你的一樓回答，好像出櫃是很簡單的事
→ deenn1:你在說這些話之前，都理解過別人的感覺跟狀況?
→ latex2:我哪裡有說出櫃很簡單？
→ latex2:好像是有多像？
→ deenn1:如果原po沒有回你的推文，你是不是打算就只回那一句?
→ deenn1:原po說的東西 就像你說的 出櫃 就都沒問題了 是嗎?
→ latex2:的確阿  出櫃就不會被問了
→ deenn1:所以你的意思是 原po要跟小孩說 對不起 老師是同性戀?
→ deenn1:對任何問他 沒有女朋友的人  都很自然地這樣回答?
出櫃之後，我老媽還是問，怎麼不考慮學妹呢？你真的確定了嗎？

很多人尚未跟親人出櫃，我必須誠實地說，

出櫃後這些人還是可能會追問你的感情、婚姻狀況，我無法一一解釋。

真想回他們，那先讓同志婚姻合法阿 XDDDD
→ latex2:不用同志婚姻合法也可以這麼回他們啊
你開文分享自己出櫃的經驗好了  ^^  給大家一點激勵

順便告訴大家怎麼跟身邊的人應對，才會如此胸有成竹。


但是這些個人經驗，無法代表所有人都能幸運如你

有些人就是困難重重，這也是事實阿。

多數青少年，連經濟獨立都有困難，如果他是同志，貿然出櫃無疑雪上加霜。

然而在他出櫃之前，卻已經承受數不清的異性戀思維洗腦...


有個女生連頭髮剪短一點(實踐自己的女同志身份)，都要挨罵挨揍了...



→ deenn1:因為你老媽還是希望你是異性戀，所以還是會嘗試性地問你。
→ deenn1:如果要說徹底一點，就是他們接受你的感覺，但不願接受結果
→ deenn1:對同志來說，喜歡同性是心理也是生理的需求和反應，但對異
→ latex2:前面寫過了  不然你也可以去西斯版爬文
→ deenn1:性戀(爸媽)可能沒有這麼好理解，他們會覺得只是一時心理迷
→ deenn1:惑也說不定。
推 deenn1:L大 我也想聽你的看法 讓我更有多面的思考角度去想這些事情
→ latex2:那請爬文吧  :)
※ 編輯: olahugo         來自: 124.11.230.196       (04/28 22:09)
推 deenn1:你之前有po過嗎? 那我晚一點來看，現在先回家，沒看到相關
→ deenn1:的文章的話，就不放過你喔! XD
→ latex2:你也可以去西斯版找我那個分身寫的文章阿
→ latex2:本名也有  歡迎人肉搜索
推 deenn1:不要這樣吧! 好累人。那我還寧願抓你出來 當面問 = =