推 akaikai: 除了7濃妝不能接受外 其他都OK... 09/28 08:28
→ TGI:做作C接受不能！天然C抗拒不能！每日C負荷不能... 09/28 08:30
→ TGI:然後阿凱凱真早起！ 09/28 08:32
推 ilovewr:10.用tony陳的語調強調自己愛的是女人 09/28 08:37
推 nilworld:我不能接受的只有驕縱，C可以C得可愛美麗自信大方， 09/28 08:43
→ nilworld:我不能接受的只有驕縱，C可以C得可愛美麗自信大方 09/28 08:45
推 Eddie1982: 10.明明是個帥哥胚子 卻很C (可惜) 09/28 08:46
推 Fubini:==討論這個很無聊 09/28 08:59
→ DN1120:1....這樣就沒辦法低調了(顯示為我很低調) 09/28 09:30
→ sangod:有人愛有人不愛 青菜蘿蔔各有所好 09/28 10:43
推 VHY8211:10.一直用"嗯哼"回答你的所有問題 09/28 10:50
推 justme740310:10. 以為自己是正妹,大家都喜歡他 09/28 11:15
推 jojoliu:樓上你幹嘛這樣討厭翠環… (Ｔ□Ｔd) 09/28 12:05
推 ilovewr:翠懷不是認為自己是t嗎＝ ＝？ 09/28 12:08
推 jojoliu:翠環從來都以美婆自居，誰和你踢來著？ 09/28 12:09
→ ilovewr:我記錯了＝ ＝ 09/28 12:11
推 slycsboy:11.明明自己就C，又跟著其他人排C 09/28 12:25
→ fcuk1203:只要好說話 好相處的...都不討人厭 09/28 12:39
推 chienh:c是天譴 承受的了就苟活 要不就死一死 一念天堂一念地獄 09/28 13:00
推 larrytaurus:不要排他們嘛 畢竟有些動作那不是故意的 09/28 13:04
推 chienh:樓上 很少gay可以排他 因為多數的他就是自己 可悲 09/28 13:06
→ GeminiKeith:不管man還是c 只要不要小心眼耍心機搞小團體 就ok 09/28 13:35
→ GeminiKeith:再補兩個 太八卦跟自以為^^" 09/28 13:37
推 larrytaurus:支持樓上所說的 推拉 09/28 13:45
→ ooxxo99:只能接受第三項 = =" 09/28 20:18
→ tiest0913:不就是第八個嗎。 09/28 20:33
推 carl2002: 1.... 09/28 20:40
推 sainartis:超受不了第一個的 = = 亂叫啥 09/28 21:22
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作者: Tutt (haha) 看板: gay
標題: Re: [cc]c真的有那麼討人厭嗎><???
時間: Fri Sep 28 11:15:08 2007
※ 引述《GP02A8591 (萬教之父)》之銘言：
: 好像很多人都排斥cc性格的人
: 哪些特色或行為是你們比較不能忍受的呢???
其實更重要的是
為甚麼很多人會討厭C?
好像很少聽到有人會討厭man
為甚麼?
前面有人說
C貨比較像女生
所以愛另一個C貨對他而言
好像在搞同性戀
那為甚麼
man貨會愛上另一個man貨呢?
這不也是在搞同性戀嗎?
必須承認
[崇陽]的心理
在號稱崇尚多元的gay圈
還是非常嚴重的
當我們稱讚一個人的時候
我們會說[哇!好man喔!]
但我們不會說
[哇!好C喔!]
一個留鬍渣、一身肌肉、雄糾糾氣昂昂的gay是許多人眼中的好物
一個蓮花指、聲音高八度、穿得花枝招展、長得像女生的gay
極少極少聽人說
[哇!那個C貨好正喔!]
[C得好啊!]
[我要有一個那麼C的BF!]
有人說
對於man的欣賞
是人天生對美好事物的愛好啊
這是與生俱來的審美觀啊
但我們沒有察覺的一點是
我們的審美觀
其實是籠罩在[崇陽抑陰]的普世價值之下的
我們覺得甚麼東西美
其實不是天生如此
而是後天社會價值給我們的潛移默化
號稱跳脫異性戀的兩性思維的我們
其實底子裡也跟他們一樣
崇陽抑陰
你去看很多人的交友條件
十個裡面有兩三個會說[我不C，拒C]
就算不說
心裡也這樣想
而且因為很多gay的陽剛之氣不足
我們甚至比異性戀還要崇陽抑陰
我們討厭C貨的程度
罵起c貨的惡毒程度
真的會令圈外人傻眼
甚麼時候我們擺脫[崇陽抑陰]
我們才真的有[同性戀]自己的世界
否則
我們也只是異性戀世界的邊緣人而已
而C貨
更是邊緣人的邊緣人
其實也不必等那個時候
最重要的還是
C貨自己要能喜歡自己
而且能夠接受另一半跟你一樣是C貨
否則
你一邊不要C貨成為你BF
一邊又要怨嘆沒人要C貨
是很自相矛盾的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.49.57
→ imchien:幸好我老早就完全認知了自己是c到骨子裡。 09/28 11:17
→ Tutt:那給你一個很C的BF, 跟一個很man的BF, 你選哪一個? 09/28 11:20
→ imchien:當然是看哪個喜歡，又不是man就拿來當飯吃。c不c很重要嗎ꄠ 09/28 11:26
→ Tutt:(笑)兩個都很喜歡, 選一個. 09/28 11:32
→ imchien:咦？ 乾脆你就直接問，你喜歡c 還是man，我的回應是 都好 09/28 11:36
推 tryandtired:啊我就喜歡男生像個男生 你硬給我一個C貨是怎樣 09/28 11:38
→ tryandtired:明明就是同性戀了 還要去喜歡有"女生"特質的喔 09/28 11:39
推 smdanla:如果要喜歡C的 幹嘛不直接喜歡女生就好？？？ 09/28 12:17
→ Ponderer:當全國都在為林志玲傾倒的時候 你要說這是崇陰抑陽嗎 09/28 12:22
→ Ponderer:有魅力的人自然有迷人的特質 不管他是陰還是陽 09/28 12:24
→ Ponderer:大多數時候欣賞美還是很自發的 09/28 12:25
推 Tutt:本文說的是[為甚麼會討厭C貨], 不是[你要喜歡C貨] 09/28 12:39
→ Tutt:也不是[你為甚麼會喜歡man貨] 我是表達得很不清楚嗎? 09/28 12:41
推 larrytaurus:不過c被排斥也不是1 2天的事了 唉 雖然有點討厭 但是꜠ 09/28 13:07
→ larrytaurus:我也有一點C所以我也不能排斥他們 不過大部分的圈內人 09/28 13:08
→ larrytaurus:比較喜歡MAN一點的 這是事實 09/28 13:09
推 Ebergies:其實我一開始也搞不清楚... 看你推文才懂的 ￣▽￣|| 09/28 13:09
→ s0w0a0n0:to smdanla,所以你應該可能會愛上鐵T?? 09/28 13:09
→ Ebergies:不討厭 C 啊~~ 不過很陽剛很壯的看了比較會硬耶 09/28 13:11
→ smdanla:to s0w0a0n0 我只喜歡有屌的 再man的鐵T也沒屌阿 09/28 14:12
→ s0w0a0n0:所以 喜歡C跟喜歡女生 的關係是什麼呢? 這不是自打嘴巴嗎 09/28 18:30
推 smdanla:我指的女生並不包含T 而是指異性戀女生 09/28 23:19
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作者: Tutt (haha) 看板: gay
標題: Re: [cc]c真的有那麼討人厭嗎><???
時間: Fri Sep 28 11:56:39 2007
→ imchien:幸好我老早就完全認知了自己是c到骨子裡。 09/28 11:17
→ Tutt:那給你一個很C的BF, 跟一個很man的BF, 你選哪一個? 09/28 11:20
→ imchien:當然是看哪個喜歡，又不是man就拿來當飯吃。c不c很重要嗎ꄠ 09/28 11:26
→ Tutt:(笑)兩個都很喜歡, 選一個. 09/28 11:32
→ imchien:咦？ 乾脆你就直接問，你喜歡c 還是man，我的回應是 都好 09/28 11:36
會問[選一個]這種問題是因為
很多人嘴巴說說[都好][都OK]
可是真的有一個man貨跟一個C貨給他選的時候
馬上選man的(笑)
[崇陽抑陰]的因子是很深層的
當然我不是認定你就是如此
推 tryandtired:啊我就喜歡男生像個男生 你硬給我一個C貨是怎樣 09/28 11:38
→ tryandtired:明明就是同性戀了 還要去喜歡有"女生"特質的喔 09/28 11:39
呵
你丟出一個很好的命題
[我就喜歡男生像個男生]
那
甚麼是[男生像個男生]?
[男生像個男生]這個東西是怎麼來的?
為甚麼你[就是喜歡]男生像個男生?
有想過嗎?
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◆ From: 61.230.49.57
推 goodcial:像男生的男生就是不會有"女性化"的動作呀! 09/28 12:05
※ 編輯: Tutt 來自: 61.230.49.57 (09/28 12:23)
推 paultsai:崇陽抑陰沒什麼不好 該提倡的是尊重彼此的差異 09/28 13:04
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作者: goodcial (日子) 看板: gay
標題: Re: [cc]c真的有那麼討人厭嗎><???
時間: Fri Sep 28 12:14:34 2007
※ 引述《Tutt (haha)》之銘言：
: 必須承認
: [崇陽]的心理
: 在號稱崇尚多元的gay圈
: 還是非常嚴重的
這只是gay的圈子嗎?
異女喜歡比較man的還是比較娘的?
當我跟一個男生do something的時候
我想看到的是很男性的動作 聽到很man的聲音
而不是很女性化的聲音跟動作
這叫崇陽心理?
這本來就是天性呀!
圈內有些人也喜歡C的弟迪呀
難不成他們是"崇陰"的心理?
要去探討為什麼"他們會喜歡C的"嗎?
因為他們本質上喜歡的女生...之類的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.79.63
推 jojoliu:異女和同男的審美觀有若干呈度的差別的信翠環… 09/28 12:14
推 Tutt:呵..我現在看到[天性]兩個字都會抖一下 09/28 12:17
推 weou:有的人看起來很man…在床上卻…~"~ 09/28 12:45
推 Derrick0910:=~="這是所謂的姐妹相殘嗎? 09/28 13:52
推 bikaoru:C沒甚麼不好啊，我努力想C都C不起來~"~ 09/28 16:06
→ goodcial:我也沒說C不好啊 只是無法認同有人把喜歡MAN說成是崇陽 09/28 16:21
→ imchien:人家我都不用裝就C，我是純天然娘砲。 09/28 17:13
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作者: lloaff (人面桃花) 看板: gay
標題: Re: [cc]c真的有那麼討人厭嗎><???
時間: Sat Sep 29 00:08:53 2007
: 前面有人說
: C貨比較像女生
: 所以愛另一個C貨對他而言
: 好像在搞同性戀
: 那為甚麼
: man貨會愛上另一個man貨呢?
: 這不也是在搞同性戀嗎?
我想我沒有說得很清楚
一般我們所謂的同性戀
單指生理男生喜歡生理男生、生理女生喜歡生理女
(當然也有人覺得這是因為對"同性戀"定義不同而有不同的見解)
可是若要仔細探究心理層面
會發現在男生喜歡男生的表象之外
其實隱藏著是一個女生的靈魂在喜歡一個男生的情感
不然，為何一號MAN哥這麼搶手
而異男更讓人垂涎？
單就生理男生的部分來說吧！生理女生的部分就暫且不提吧~!
有的男生在潛意識裡覺得自己是男生(但有可能不自知)，分兩種：
1.舉止MAN的很自然的人
2.覺得自己應該要很MAN，但他的MAN是努力學習而來的
有的人學的很成功，讓人嗅不出端倪
有的人學的不成功，明明很C，可是仍覺自己不C
他們有幾種可能的選擇：
(1).選擇外表是女生的人，又分：
a.選擇如假包換的女人，有人不介意男人婆，但是他知道對方是真的女生
b.選擇外表是女人的人，只要他不介意，有可能會接受變性人
(2).選擇外表是男生的人，又分：
a.他選擇男生，但是這個男生要白淨可愛，也許只是可愛，也許還有一點C
但無所謂。
b.他選擇男生，可是希望對方可以C一點，甚至有變裝癖、化妝癖
c.他選擇男生，但對方也要像他一樣MAN
註：以上幾種均不是界線嚴明，喜歡女人的，也有可能會喜歡白淨可愛的男人
即使不會真的有愛，但真的要他當1跟男生做愛，有的人也是可以做的出來的
有的男生在潛意識裡覺得自己是女生(但有可能不自知)，分兩種：
1.舉止不C：有的人是在人前ㄍ一ㄣ得辛苦，久了也就真的MAN了
2.舉止很C：有的人會選擇當生理男生，可能是男生裝扮
但也有人選擇扮女裝，更有人選擇變性
他們也有幾種可能的選擇
1.選擇外表是男生的人，又分：
a.外表很MAN的同志
b.異男
c.不一定要很MAN，但至少是1
d.為了配合對方，即使偶爾當1也可以
以上還有許多可能，可能有許多缺漏的
因為一段關係，不是兩個"個人"相愛
而是一個共同體的互相交融
為了對方，總是會犧牲自己一點、包容對方一點
就像異性戀中，女生也是希望男人有擔當一點
但是有人MAN卻沒責任感
有人有責任感卻不夠MAN
但真的遇到了，有人選擇認命，有人選擇離開
更何況是跨越性別界線的我們？
呼...說了那麼多，有人也許會搞不清楚我要說啥
我要說的是，情慾的流動不是絕對的
性別的劃分也不是絕對的
生理上都有陰陽人
心理上的認同更加難以細分
所以甚麼是同性戀、甚麼是異性戀
有時候真要仔細研究起來
也是難以分界的
一個人會有什麼樣的舉止、行為出現
我們不能只看見眼前所看見的表象
要體諒了解他為何會比較MAN、為何會比較C呢
也許他心裡是不是有和我不一樣的想法與觀念
而造成對方與自己的不同
當然，喜歡是不能勉強選擇的
但即使不選擇對方
也不用彼此相輕吧！
我們已經不敢在生活中公開自己身份了
應該要團結一點
何苦又再嫌棄和自己不一樣的人
大家都是同一條船上的人
相反的，我們也不應該攻擊在擇偶條件上註明拒C的人
他們也只是表達出自己的需求條件
所以這個主題從一開始就只是詢問大家對於C的選擇與否
而大家也都只是發表自己會不會選具有這項特質的人
也許選擇的人少
不選擇的人多
但不代表較少人被選到的人
我們就該瞧不起
而兩派不同選擇立場的人
也不需要因此而傷了感情呀！
: 必須承認
: [崇陽]的心理
: 在號稱崇尚多元的gay圈
: 還是非常嚴重的
: 當我們稱讚一個人的時候
: 我們會說[哇!好man喔!]
: 但我們不會說
: [哇!好C喔!]
: 一個留鬍渣、一身肌肉、雄糾糾氣昂昂的gay是許多人眼中的好物
: 一個蓮花指、聲音高八度、穿得花枝招展、長得像女生的gay
: 極少極少聽人說
: [哇!那個C貨好正喔!]
: [C得好啊!]
: [我要有一個那麼C的BF!]
: 有人說
: 對於man的欣賞
: 是人天生對美好事物的愛好啊
: 這是與生俱來的審美觀啊
: 但我們沒有察覺的一點是
: 我們的審美觀
: 其實是籠罩在[崇陽抑陰]的普世價值之下的
: 我們覺得甚麼東西美
: 其實不是天生如此
: 而是後天社會價值給我們的潛移默化
: 號稱跳脫異性戀的兩性思維的我們
: 其實底子裡也跟他們一樣
: 崇陽抑陰
: 你去看很多人的交友條件
: 十個裡面有兩三個會說[我不C，拒C]
: 就算不說
: 心裡也這樣想
: 而且因為很多gay的陽剛之氣不足
: 我們甚至比異性戀還要崇陽抑陰
: 我們討厭C貨的程度
: 罵起c貨的惡毒程度
: 真的會令圈外人傻眼
: 甚麼時候我們擺脫[崇陽抑陰]
: 我們才真的有[同性戀]自己的世界
: 否則
: 我們也只是異性戀世界的邊緣人而已
: 而C貨
: 更是邊緣人的邊緣人
: 其實也不必等那個時候
: 最重要的還是
: C貨自己要能喜歡自己
: 而且能夠接受另一半跟你一樣是C貨
: 否則
: 你一邊不要C貨成為你BF
: 一邊又要怨嘆沒人要C貨
: 是很自相矛盾的
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◆ From: 59.112.80.216
推 kuramaamrauk:Good points :) 09/29 02:17
→ linyuzhong:看的頭昏眼花... 09/29 02:37
→ tryandtired:END 09/29 03:26
推 makubex999:理念相同 :) 09/29 10:57
推 bboygay:跟你的想法也一樣.... 09/29 10:58
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作者: junkos (醬克斯) 看板: gay
標題: Re: [cc]c真的有那麼討人厭嗎><???
時間: Sat Sep 29 15:36:31 2007
什麼是女性特質（ｃ）？什麼是男性特質？（ｍａｎ）
這其實很難定義吧？
巴布亞紐幾內亞島上某個原始部落，部落裡的男人普遍具有現代社會「可能」會認為是女
性行為特質的個性，像是比較細心，情緒化，比較懦弱等等，相較之下部落裡的女性個性
就非常剽悍，說話粗聲粗氣，愛打獵果敢等等，這不是剛好跟我們的社會價值觀相反嗎？
照這個原始部落的分類方法，我們認為的「ｃ」才是他們所認為的「ｍａｎ」。
重點是，不管原始部落或是現代社會怎麼去區分男女兩性的特質（雖然大家都強調沒有硬
是要做區分，但實際上還是有吧？），其實都落入「性別只有兩種」的框架裡面了不是嗎
？性別只有兩種，當然行為也要有，也只能有兩種模式，非男即女，結果就是ｔｐｇｂ或
是跨性別者等等不被過度單純的二元化性別思維包含分類的人被排斥了啊，因為異性戀正
典人根本無法想像有除了男女之外的其他性別以及其他性別所伴隨而生的性行為之類，所
以異男覺得男生被插很噁啊，因為那完全超出了異男舊有的性行為模式。
總而言之，把ｍａｎ或ｃ當成單純的個人特質，不要加以冠上「ｍａｎ」或「ｃ」這些帶
有男女性別分類的形容詞，會比較妥當吧？如果連同志本身都認為性別只有男女兩種而使
用ｍａｎ或ｃ這些形容詞，不就是自打嘴巴嗎。
報告完畢。
--
一年之後，拆封
http://www.wretch.cc/blog/trytofeel
這是個拓網
http://friend.top1069.com/profile.php?ID=106039
地瓜:10151389
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◆ From: 125.224.186.8
推 bbasa:你好厲害 給你拍拍手 @@ 09/29 15:59
※ 編輯: junkos 來自: 125.224.186.8 (09/29 16:10)
推 ufoyoyo:你有考慮過住那邊 當那邊的MAN貨 XD 09/29 16:10
→ junkos:我不喜歡巧克力棒="=... 09/29 16:16