噓 roads:我推作者，噓無腦官員，看了火大 03/04 02:53
→ zooka:但你這樣會噓到我耶...（抖） 03/04 02:54
推 si3290:我覺得文章內容沒什麼問題，只是結論下錯了。 03/04 03:01
推 luciferpku:小愛大發慈悲給你短時間內的第二推 雖然我也激動的想噓 03/04 03:01
推 Chrisdaisuke:說真的~ 這篇文章很中肯 03/04 03:01
→ si3290:他本來就是從已感染的人中下去看所佔的比重... 03/04 03:02
→ si3290:數據應該是沒什麼問題。 03/04 03:03
推 Chrisdaisuke:忠言逆耳 但是男同性戀之間的性行為方式 真的較危險 03/04 03:04
→ si3290:同樓上 03/04 03:04
→ si3290:應該說同性間發生危險性行為的比例比異性戀間高嗎? 03/04 03:05
推 Felix76116:並不是 很多異性戀也都會危險性行為 03/04 03:07
推 catloveme:之前14274中的演講有提到，女性間性行為是所有性行為中 03/04 03:07
→ catloveme:最不易染愛滋的性行為，不過我倒是不覺得有歧視= = 03/04 03:08
→ bigelowguys:所有的統計都只是為了防制AIDS，只是表示出男同志 03/04 03:08
→ bigelowguys:性行為是台灣AIDS得病比率的大宗.... 03/04 03:09
→ bigelowguys:報告只是數字說話...不代表歧視的意味... 03/04 03:11
→ Felix76116:會不會去篩檢的 男同志人數>>>>>>>>>其他 ? 03/04 03:11
→ zooka:to Felix76116：我部落格上的評論有提到你的觀點 03/04 03:12
→ Felix76116:身邊異性戀朋友 危險性行為之後也沒聽說過去篩檢... 03/04 03:12
→ zooka:to luciferpku：感謝菩薩慈悲～ 03/04 03:12
→ catloveme:剛剛看疾病管制局的excel，也沒有說篩檢的同/異性人數 03/04 03:13
→ Felix76116:所以男同志的比例才會大於其他...? 03/04 03:14
→ Felix76116:這樣的確很不公平 03/04 03:15
→ bigelowguys:在統計上稱為information 的誤差.... 03/04 03:15
※ 編輯: zooka 來自: 118.169.133.244 (03/04 03:16)
→ bigelowguys:同意大家的意見.....說穿了...如SI3290...結論應該說 03/04 03:17
→ catloveme:所以10個愛滋病患篩檢 7個男同3個異男 同志70%唷 ^.< 03/04 03:18
→ zooka:我沒有修到推文吧？ ＠＠ 03/04 03:18
→ bigelowguys:強調有誤差...現有資料得出此結論.... 03/04 03:19
推 Wolfinppt:再加上他們篩檢到同志愛滋患者好像有業績補助還啥的 03/04 03:20
→ Wolfinppt:這樣子得到的數據有資格拿出來評論嗎? 03/04 03:20
→ bigelowguys:疾病管制局的報告有待商確....XD 03/04 03:20
推 roads:推回來，取樣錯誤，garbage in garbage out，不值得看得報告 03/04 03:26
→ roads:不需要浪費時間評論，真的 03/04 03:27
推 roads:抵銷後再推一次 03/04 03:30
推 uka123ily:不是說沒有意義 而是如果推論到母體要處理的太多了 03/04 03:33
→ uka123ily:但是相關領域的很少去談論這塊 03/04 03:33
→ uka123ily:對樣本數字有意義 但是樣本跟母體之間的空白 被忽視了 03/04 03:34
推 uka123ily:記者朋友跟很多官也常常忘記這個問題 03/04 03:36
推 pttmeme:拉拉間好像本來就不容易傳染... 03/04 07:18
→ vicdaniel:我倒不覺的文章有什麼問題 硬要去凹母體不然就普查吧 03/04 08:13
→ vicdaniel:同志因為是高危險族群，所以才要常篩檢 03/04 08:14
→ vicdaniel:而不是因為同志常篩檢，就變成高危險族群 03/04 08:14
→ vicdaniel:就是一開始發現愛滋病在同志間容易流行，才會推廣篩檢 03/04 08:16
→ vicdaniel:至於為什麼政府重於治療勝於預防，那是另外一個問題 03/04 08:18
推 goodcial:這篇不是在講感染人數嗎? 篩檢人數不等於感染人數吧 03/04 08:19
→ goodcial:除非異性的愛滋都不會病發 不然扯篩檢人數沒什麼意義@@ 03/04 08:21
推 gay1999:其實同志間的性行為反而是比較安全的，有興趣的人可以/我 03/04 11:26
→ gay1999:之前的文章 03/04 11:26
→ vicdaniel:你之前的文章觀念全是錯誤的 請你先弄清楚再來發文嗎? 03/04 11:45
推 argerichy:假如目標是降低感染率,而正確使用保險套之後 03/04 13:17
→ argerichy:不管何種性傾向都能把感染率降得一樣低的時候, 03/04 13:18
→ argerichy:強調誰"不戴套"時比較危險的意義何在?是表示 03/04 13:20
→ argerichy:有的人面對疾病比較可以冒險,有的人比較不可以嗎? 03/04 13:21
→ argerichy:以上是我對疾管局的怒吼,不是對原po XD 03/04 13:22
→ argerichy:忘了說,還有對gay1999 XD 03/04 13:25
推 fishtom:我覺得還要看總數耶 如果男同性愛次數比例遠少於異性戀 03/07 16:31
→ fishtom:那得到AIDS的機會實在是高太多了 真恐怖... 03/07 16:32
→ fishtom:應該說 男同比例遠少於異性戀的話 03/07 16:32
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作者: Tutt (思念是一種餅) 看板: gay
標題: Re: [新聞] 愛滋感染 年輕男同志風險高
時間: Thu Mar 4 10:00:14 2010
※ 引述《zooka (雍小狼)》之銘言：
: 衛生署統計發現，截至去年底，台灣共有1萬8378人感染愛滋病毒，危險因素以男性間的
: 性行為佔4成最多，年輕男同志危險程度又較高；衛生署今年將加強同志社團宣導，防治
: 愛滋。
: 衛生署疾病管制局統計分析指出，愛滋感染危險因素中，男性間性行為佔41.1%、異性戀
: 性行為佔22.7%、靜脈毒癮佔34.4%，顯見「不安全性行為」與「毒癮共用針具」是傳播
: 愛滋病的主要途徑。
: 疾管局副局長施文儀今天指出，愛滋感染者年齡以20到29歲最多，佔37.4%，其次為30到
: 39歲，佔35.6 %；進一步交叉分析年齡與性別，年輕男同志的危險程度又高於年輕的異
: 性戀者。
: 北部已有部分男同志團體宣導愛滋防治，資源比較多，疾管局今年委託民間團體在中部
: 成立「彩虹天堂」、南部成立「陽光酷兒中心」，將以1年的試辦時間，營造友善氣氛及
: 提供支持環境，促進同志朋友提升自我健康管理的觀念，進而預防愛滋蔓延。
: 這兩個社團的服務內容包括藝文活動展覽、性別平權暨同志健康諮詢服務、愛滋及性病
: 匿名篩檢服務、連結同志資源網路暨宣傳服務等。
: 施文儀指出，陽光酷兒中心和彩虹天堂先後在1、2月成立，行事低調，希望能藉由從下
: 而上的社區活動，促進同志社團自主發展健康社區的概念。
衛生署真的好關心同志族群喔
令人感動得想大便
你看你看
明明異性戀性行為也佔了愛滋感染的22.7趴
他們卻完全沒有措施
只顧著[促進同志朋友提升自我健康管理的觀念]
一點都不想要提升異性戀自我健康管理的觀念
很顯然衛生署一定是由一堆gay組成的組織
自己人只顧自己人
有假公濟私之嫌
甚麼甚麼?
衛生署不是由gay組成的??
喔喔!!
那他們的防治策略還真的是高明呀
這招叫作[擒賊先擒王]
反正同志感染最多
那就專治同志就好
但是擒到王之後其他賊呢?
沒關係啦
異性戀沒關係啦
22.7趴[這麼少]
新聞標題也不需要特別說明
全文也只有這一句極其輕描淡寫提一下就好
重點是同性戀同性戀同性戀
同性戀很容易中愛滋病同性戀很容易中愛滋病同性戀很容易中愛滋病
異性戀?
才22.7趴[而已]
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◆ From: 218.167.49.58
推 angelvoise:以人數來看其實很可怕XD不是說90%的人是異嗎 03/04 10:08
→ manuelzhang:兔特有很大的怨念.. @@ 03/04 10:16
→ Tutt:沒也 我很感動 因為我覺得衛生署真的很關心我們 他們好像 03/04 10:24
→ Tutt:覺得異性戀得愛滋病都不會死似的 根本就不鳥他們 只照顧我 03/04 10:25
→ Tutt:們同性戀 真的偏心得讓我很想找衛生署的可愛弟來抽插一下 03/04 10:25
→ elfwayne:兔特快去!我支持你! 03/04 10:30
→ manuelzhang:原來兔特大是top.. (筆記 03/04 10:35
推 DIWiz:兔特講話都好有趣~~ 03/04 10:44
推 CaoNiMa:不意外阿 反正講到異性戀他們就自己會分 不同的異性戀 03/04 11:08
→ gay1999:其實同志間的性行為是比異性戀安全的，可以看我之前的文章 03/04 11:32
→ junkos:你之前的文章什麼都沒說啊 03/04 14:01
→ junkos:重發一篇吧 03/04 14:02
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作者: toofat (不完美天使的回憶錄!) 看板: gay
標題: Re: [新聞] 愛滋感染 年輕男同志風險高
時間: Thu Mar 4 10:45:14 2010
: （中央社記者陳清芳台北27日電）
: 衛生署統計發現，截至去年底，台灣共有1萬8378人感染愛滋病毒，危險因素以男性間的
: 性行為佔4成最多，年輕男同志危險程度又較高；衛生署今年將加強同志社團宣導，防治
: 愛滋。
應該改寫成，共有1萬8378人篩檢出感染愛滋，由於男同性戀主動接受篩檢的比率較高，
在接受雞尾酒療法與相關療法後，可降低體內的愛滋病毒數量。然而由於異性戀普遍
不清楚愛滋病也會經由男女性行為傳染，所以有許多已經感染的患者，仍繼續地以不安
全性行為將病毒傳染給其他人，在未接受積極治療下，病毒甚至在男女患者體內不斷
變種進化，並交叉感染，頗值得學界注意。
: 衛生署疾病管制局統計分析指出，愛滋感染危險因素中，男性間性行為佔41.1%、異性戀
: 性行為佔22.7%、靜脈毒癮佔34.4%，顯見「不安全性行為」與「毒癮共用針具」是傳播
: 愛滋病的主要途徑。
: 疾管局副局長施文儀今天指出，愛滋感染者年齡以20到29歲最多，佔37.4%，其次為30到
: 39歲，佔35.6 %；進一步交叉分析年齡與性別，年輕男同志的危險程度又高於年輕的異
: 性戀者。
根據篩檢結果顯示，男性間性行為者由於對相關資訊的掌握比較徹底，故有較佳的篩檢
成效，異性戀在缺乏相關資訊下，成為篩檢過程的漏網之魚，將成為愛滋防治漏洞。
: 北部已有部分男同志團體宣導愛滋防治，資源比較多，疾管局今年委託民間團體在中部
: 成立「彩虹天堂」、南部成立「陽光酷兒中心」，將以1年的試辦時間，營造友善氣氛及
: 提供支持環境，促進同志朋友提升自我健康管理的觀念，進而預防愛滋蔓延。
: 這兩個社團的服務內容包括藝文活動展覽、性別平權暨同志健康諮詢服務、愛滋及性病
: 匿名篩檢服務、連結同志資源網路暨宣傳服務等。
: 施文儀指出，陽光酷兒中心和彩虹天堂先後在1、2月成立，行事低調，希望能藉由從下
: 而上的社區活動，促進同志社團自主發展健康社區的概念。
在現行各民間同志團體與衛生單位的合作下，宣導安全性行為，與早日篩檢接受積極
治療以保障健康，已有初步成果，並希望以友善氣氛促進同志平權。此外，關於異性戀間
不安全性行為的宣導與愛滋防治，仍需社會各界多加關注，希望亡羊補牢，為時未晚。
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◆ From: 140.112.4.170
推 ADONIES:大推 03/04 10:51
→ CaoNiMa:異性戀接受篩檢的比例不知道多少.....多少黑數呢? 03/04 11:10
推 nautica77:GJ 03/04 11:10
→ vicdaniel:呵，有點阿Q的改寫。異性戀難道都沒有健檢跟產檢嗎? 03/04 11:11
推 GayRoy:回樓上，之前在研究公衛政策時，常到檢驗科訪談 03/04 11:17
→ GayRoy:現在由於隱私權益和成本考量，除非有特別選擇特定檢查項目 03/04 11:19
→ GayRoy:否則醫院也不會特地去驗(檢驗科忙爆了 = =) 03/04 11:20
→ GayRoy:然後產檢是少數女性主動關心身體的時期，其餘時間則無@@ 03/04 11:21
→ GayRoy:所以之前也有些針對女性的檢查推廣，就是要避免遺憾 03/04 11:22
→ novanano:到底同志比較常篩檢這個說法是哪裡出來的? 03/04 11:25
→ gay1999:其實同志間的性行為是比異性戀安全的，不必過度恐慌！ 03/04 11:34
→ vicdaniel:真不知道樓上的說法 證據在哪 03/04 11:35
→ gay1999:可以看我之前發的文章！ 03/04 11:36
→ vicdaniel:你之前文章全是錯誤的呀 你沒有看見推文的反應嗎 03/04 11:38
推 ww12575:散播未經證實的言論可以水桶嗎? 03/04 11:47
推 ww12575:gay1999 你的論點到底從哪來的 03/04 11:49
推 gay1999:你們就繼續甘於被汙名化吧！ 03/04 11:49
→ ww12575:只是要你提出你論點的依據 跟汙名化何干阿 03/04 11:51
→ gay1999:想想大眾為何會把同性戀和愛滋畫上等號？因為我們自己都這 03/04 11:57
→ gay1999:這樣認為，而從來不懷疑！ 03/04 11:57
→ ww12575:聽不懂你在講什麼... 03/04 12:03
→ autosun:所以你是為了解除污名化才提出這樣的論點還是真的有根據 03/04 12:08
推 gay1999:我當然是有根據才這樣說的！不可能沒根據而亂說吧！ 03/04 13:11
→ jengjye:說真的這種阿Q式的文章一點意義也沒有 03/04 13:38
→ jengjye:數量多是事實, 但是跟畫上等號是兩件事.. 03/04 13:39
→ jengjye:繼續曚著眼睛說我們檢測人次多所以數字高 是想騙誰啊 03/04 13:41
→ jengjye:是當作hiv會潛伏一輩子都不發病的嘛... 03/04 13:42
推 a9a99:還是要安全性行為比較好 別冒險了 03/04 14:07
→ ttl069:就請gay1999把根據拿出來 03/04 21:13
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作者: WASAMI721 (哇沙米 ) 看板: gay
標題: Re: [新聞] 愛滋感染 年輕男同志風險高
時間: Thu Mar 4 13:21:25 2010
老實說不論你在三溫暖還是pa場
甚至只是單純上ut約人打砲
說句現實的話「這本來都是有風險的行為」
也不能怪新聞稿上面的言語歧視
畢竟肛門不是陰道，不會自己流水，噴血的機率還比較高
肛交的確是危險性行為的一種，這點我想我們都要有所共識
而最近的數據顯示出來也令人擔憂
現在正值性愛活躍期的同性戀們（15～30歲）
目前感染hiv的比例是最高的
還有更多不承認自己有病的活動在pa場及三溫暖中
老實說要在事後追蹤到底是誰感染給你的機率根本微乎其微
身邊有幾個帶原的朋友至今還是很在意究竟是誰感染給他
我都勸他們不要再多想，多花點精力照顧身體會比較實際
當然遇到F大所描述的賤貨
如果已經幹進去，我只能祝福你是陰性
不然就少去那些地方，想打砲就多傷害自己的子孫一下
反正免洗的不用你還，可以少很多遺憾發生
另外也在呼籲一件事情...
如果真的發現自己第一次篩檢沒過
就乖乖的去給衛生所通報吧
這個時候還自欺欺人那就是對不起自己了
早點讓自己瞭解身體的狀況對病情是好事
不要最後躺著送進醫院才發現病入膏肓，準備要再次投胎了
現在hiv只是一種慢性病
好好養身體，好好養cd4，我想人沒有那麼脆弱
也希望許多病患們都能好好過生活，加油！
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◆ From: 140.123.216.171
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作者: stone1980 (塔裡的男孩 @LA) 看板: gay
標題: Re: [新聞] 愛滋感染 年輕男同志風險高
時間: Thu Mar 4 18:45:29 2010
※ 引述《zooka (雍小狼)》之銘言：
: 這幾天在自己的部落格上做這次台北市教育局公文的新聞整理時
: 看到這篇2/27的新聞
: 也就是在公文事件爆發（2/25）兩天後
: 政府單位又出現了一次恐同、歧視、污名言論
: 而且是一直以來不願意改口的疾管局
: 先轉貼新聞全文如下：
: 愛滋感染 年輕男同志風險高
: 20100227 11:24:56
: （中央社記者陳清芳台北27日電）
: 衛生署統計發現，截至去年底，台灣共有1萬8378人感染愛滋病毒，危險因素以男性間的
: 性行為佔4成最多，年輕男同志危險程度又較高；衛生署今年將加強同志社團宣導，防治
: 愛滋。
: 衛生署疾病管制局統計分析指出，愛滋感染危險因素中，男性間性行為佔41.1%、異性戀
: 性行為佔22.7%、靜脈毒癮佔34.4%，顯見「不安全性行為」與「毒癮共用針具」是傳播
: 愛滋病的主要途徑。
: =======（分隔線）=======
: 姑且先不論這份數據是否正確，首先要質疑的是：
: 衛生署疾病管制局統計分析指出，愛滋感染危險因素中，男性間性行為佔41.1%、
: 異性戀性行為佔22.7%、靜脈毒癮佔34.4%，顯見「不安全性行為」與「毒癮共用
: 針具」是傳播愛滋病的主要途徑。
: 為什麼衛生署疾管局又要偷偷把「男性間性行為」與「不安全性行為」掛勾？
: 「不安全性行為」的認定怎麼會是跟隨著行使性行為人的性別而認定呢？
我的閱讀理解不太一樣
新聞稿並沒有「不安全性行為」特別指向是異性戀或男同性間性行為
只是強調主要的兩種傳染途徑：
1.不安全性行為（不區別男女或男男性行為） 2.共用針具
不過新聞後面特別談論到男同志族群
在我看來還是有問題的
男男不帶套肛交的確可以被清楚認定為危險性行為
在愛滋研究上特別強調男男性行為也的確有道理
但男男性行為不能完全等同於男同志族群
也絕對不是只有男同志會肛交內射
因為男男性行為至少包含了男同志、雙/多性戀、跨性別、性向不確定者
所以在一些近期的愛滋研究中
研究者已經傾向只談性行為 不談性傾向
清楚地要把 性病傳染 和 性傾向 兩者脫鉤
這些研究者傾向也只說MSM（Men who have sex with men）
而不說gay 男同志等用詞
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◆ From: 99.22.206.248
推 noruas:MSN... 03/04 18:54
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作者: optimistic13 (叫我歐批踢~) 看板: gay
標題: Re: [新聞] 愛滋感染 年輕男同志風險高
時間: Thu Mar 4 19:35:14 2010
上禮拜要到成大醫院去，就順便做了hiv篩檢。
很意外的是，原本已經加料送梅毒篩檢外，
這回成大又多送了淋病跟披衣菌篩檢!!
等於篩檢一次，可以省四項檢測費用。
特別是披衣菌篩檢，很重要。
因為國外很多個例是感染披衣菌之後，
由於症狀不顯，所以就一傳十，十傳百地擴張下去。
就算你三年沒做愛，可是你三年前被傳染了，
這中間還是很有可能是沒症狀的!
(不過越後面症狀會越明顯越嚴重，然後甚麼炎、不孕症都會出來)
所以覺得在成大醫院篩檢，有種賺很大的感覺。
當然今天檢測結果出來了，都沒事，我才來po心得文。
值得一提的是，上星期我在抽血的時候，
有個媽媽帶著她6歲大的女兒來"觀摩"...
情景: 我伸出細長的左手手臂，護士小姐拿出酒精棉球，
準備擦一擦抽血處消毒。這時候，後面一對母女悄然出現...
我: ㄟ，護士小姐，如果針要扎下去了，
記得跟我說甚麼時候要握拳ㄟ。
護士: 你怕找不到血管喔 ?
我: 不，因為等一下我會看不見東西...所以會不知道什麼時候握放拳...
護士:............
說時遲，那時快，針還沒扎下去，後面母女的對話聲音開始清楚傳入我耳中
母 : 等一下妳也要在這裡，學哥哥一樣，把手臂伸出來打針喔!
女 : 跟那個哥哥一樣嗎?
母 : 對，所以妳要好好看哥哥是怎麼做的喔 !
女 : 嗯嗯嗯...
(我心裡os: 我這是真人表演嗎?怎麼沒給我門票錢?
小孩子打針不是打在屁屁嗎? 什麼時候變手臂了...)
正當我還在腦中murmuring時，前方突然冒出一陣殺氣，
護士小姐手持針筒，說: 來了，握拳!
聞言，我馬上，做出我每次面對打針抽血時的標準姿勢。
只見我轉過頭去，面對那對母女，眼睛閉得老緊，絕不容有一絲
光線透入我的眼簾。臉上每根神經都激烈地緊繃著，
怎樣都不願看到正在吸允我血液的針頭。就在這個摸門特，小女孩的聲音又響起了...
女 : 媽媽，哥哥在打針了嗎?
母 :(大概被我猙獰的表情嚇到，聲音有些發抖)...對...對啊...
女 : 等一下我也要學哥哥嗎....?
母 :(大概怕吐槽我，所以聲音繼續抖)...對...對啊...
女 :(疑惑地說) 會很痛嗎?
母 :(有些慌亂)不會啦...妳看哥哥...那麼勇敢...(聲音越說越小聲是怎樣 = =" )
隨著時間一秒兩秒地過去，我直覺恐怖的抽血過程已經要結束了，
所以慢慢睜開眼睛來。一張開眼那個小女孩可愛的小臉就在我下巴下面，
很認真又仔細地觀察我的表情，然後說了一句話:
女: 那也要像哥哥一樣，眼睛閉起來嗎?
那也要像哥哥一樣，眼睛閉起來嗎?
那也要像哥哥一樣，眼睛閉起來嗎?
這時我聽到我手臂前面，正在幫我抽血的護士小姐，噗哧一聲，
護士小姐笑了!
護士小姐笑了!
護士小姐笑了!
媽媽覺得情況不對勁，開始手忙腳亂地把那個小女孩從我下巴下面拉開，
一面說: "對，對...眼睛也要閉起來..."一面逃離現場...
抽完血的我，面對著護士小姐陽光般的笑容...有種不知怎麼說出口的滄桑感...
※ 引述《stone1980 (塔裡的男孩 @LA)》之銘言：
: ※ 引述《zooka (雍小狼)》之銘言：
: : 這幾天在自己的部落格上做這次台北市教育局公文的新聞整理時
: : 看到這篇2/27的新聞
: : 也就是在公文事件爆發（2/25）兩天後
: : 政府單位又出現了一次恐同、歧視、污名言論
: : 而且是一直以來不願意改口的疾管局
: : 先轉貼新聞全文如下：
: : 愛滋感染 年輕男同志風險高
: : 20100227 11:24:56
: : （中央社記者陳清芳台北27日電）
: : 衛生署統計發現，截至去年底，台灣共有1萬8378人感染愛滋病毒，危險因素以男性間的
: : 性行為佔4成最多，年輕男同志危險程度又較高；衛生署今年將加強同志社團宣導，防治
: : 愛滋。
: : 衛生署疾病管制局統計分析指出，愛滋感染危險因素中，男性間性行為佔41.1%、異性戀
: : 性行為佔22.7%、靜脈毒癮佔34.4%，顯見「不安全性行為」與「毒癮共用針具」是傳播
: : 愛滋病的主要途徑。
: : =======（分隔線）=======
: : 姑且先不論這份數據是否正確，首先要質疑的是：
: : 衛生署疾病管制局統計分析指出，愛滋感染危險因素中，男性間性行為佔41.1%、
: : 異性戀性行為佔22.7%、靜脈毒癮佔34.4%，顯見「不安全性行為」與「毒癮共用
: : 針具」是傳播愛滋病的主要途徑。
: : 為什麼衛生署疾管局又要偷偷把「男性間性行為」與「不安全性行為」掛勾？
: : 「不安全性行為」的認定怎麼會是跟隨著行使性行為人的性別而認定呢？
: 我的閱讀理解不太一樣
: 新聞稿並沒有「不安全性行為」特別指向是異性戀或男同性間性行為
: 只是強調主要的兩種傳染途徑：
: 1.不安全性行為（不區別男女或男男性行為） 2.共用針具
: 不過新聞後面特別談論到男同志族群
: 在我看來還是有問題的
: 男男不帶套肛交的確可以被清楚認定為危險性行為
: 在愛滋研究上特別強調男男性行為也的確有道理
: 但男男性行為不能完全等同於男同志族群
: 也絕對不是只有男同志會肛交內射
: 因為男男性行為至少包含了男同志、雙/多性戀、跨性別、性向不確定者
: 所以在一些近期的愛滋研究中
: 研究者已經傾向只談性行為 不談性傾向
: 清楚地要把 性病傳染 和 性傾向 兩者脫鉤
: 這些研究者傾向也只說MSM（Men who have sex with men）
: 而不說gay 男同志等用詞
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◆ From: 220.134.159.106
推 cooxander:原PO好可愛XD 03/04 19:37
推 andrew0917:我笑了XD 03/04 19:41
推 merman1223:很有畫面 我笑了XD 03/04 19:44
※ 編輯: optimistic13 來自: 220.134.159.106 (03/04 19:50)
推 se698745:XD 不過正名一下 那些不是護士阿~~ 03/04 20:06
推 beaver28:原PO很好笑 我大概是上星期三後火車站醫院驗的吧! 03/04 20:23
推 GP02A8591:為什麼我居然看到G片 >///< 03/04 20:34
推 wallacew:好好笑XD 很棒很棒XDXD 小女孩也很可愛XD 03/04 23:00
推 ruokoo:一整個大笑XD 03/05 00:46
推 bigu06:去成大是對的 抽血技術一流~~ 03/05 04:38
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作者: Rarelay () 看板: gay
標題: Re: [新聞] 愛滋感染 年輕男同志風險高
時間: Thu Mar 4 23:27:11 2010
※ 引述《zooka (雍小狼)》之銘言：
: 這幾天在自己的部落格上做這次台北市教育局公文的新聞整理時
: 看到這篇2/27的新聞
: 也就是在公文事件爆發（2/25）兩天後
: 政府單位又出現了一次恐同、歧視、污名言論
: 而且是一直以來不願意改口的疾管局
: 先轉貼新聞全文如下：
: 愛滋感染 年輕男同志風險高
: 20100227 11:24:56
: （中央社記者陳清芳台北27日電）
: 衛生署統計發現，截至去年底，台灣共有1萬8378人感染愛滋病毒，危險因素以男性間的
: 性行為佔4成最多，年輕男同志危險程度又較高；衛生署今年將加強同志社團宣導，防治
: 愛滋。
: 衛生署疾病管制局統計分析指出，愛滋感染危險因素中，男性間性行為佔41.1%、異性戀
: 性行為佔22.7%、靜脈毒癮佔34.4%，顯見「不安全性行為」與「毒癮共用針具」是傳播
: 愛滋病的主要途徑。
: 疾管局副局長施文儀今天指出，愛滋感染者年齡以20到29歲最多，佔37.4%，其次為30到
: 39歲，佔35.6 %；進一步交叉分析年齡與性別，年輕男同志的危險程度又高於年輕的異
: 性戀者。
: 北部已有部分男同志團體宣導愛滋防治，資源比較多，疾管局今年委託民間團體在中部
: 成立「彩虹天堂」、南部成立「陽光酷兒中心」，將以1年的試辦時間，營造友善氣氛及
: 提供支持環境，促進同志朋友提升自我健康管理的觀念，進而預防愛滋蔓延。
: 這兩個社團的服務內容包括藝文活動展覽、性別平權暨同志健康諮詢服務、愛滋及性病
: 匿名篩檢服務、連結同志資源網路暨宣傳服務等。
: 施文儀指出，陽光酷兒中心和彩虹天堂先後在1、2月成立，行事低調，希望能藉由從下
: 而上的社區活動，促進同志社團自主發展健康社區的概念。
: =======（分隔線）=======
: 姑且先不論這份數據是否正確，首先要質疑的是：
: 衛生署疾病管制局統計分析指出，愛滋感染危險因素中，男性間性行為佔41.1%、
: 異性戀性行為佔22.7%、靜脈毒癮佔34.4%，顯見「不安全性行為」與「毒癮共用
: 針具」是傳播愛滋病的主要途徑。
: 為什麼衛生署疾管局又要偷偷把「男性間性行為」與「不安全性行為」掛勾？
: 「不安全性行為」的認定怎麼會是跟隨著行使性行為人的性別而認定呢？
: 另外，女性的性自主權、性行使權
: 根本在這份報告裡淪為男性的附庸
: 性行為被歸類為「男性間性行為」、「異性戀性行為」
: 缺乏了「女性間性行為」的分類
: 因此，我認為這個報告的潛台詞是：
: 男性才是性行為的主導者、行使者
: 缺乏了男性，女性根本沒辦法進行性行為
: 哈囉，拉子朋友們，不好意思耶
: 因為妳們都沒有長雞雞，沒辦法插入對方
: 所以我們根。本。沒。把。妳。們。列。在。裡。面。耶
: 拍謝喔，這裡沒妳們的戲份了
: 不過也代表妳們很安全啦，恭喜喔
: 真是令人火大！！
其實我覺得這篇文章的結論一點問題都沒有。
＂年輕男同志的危險程度高於異性戀者＂是完全正確的數據分析。
我也看不出來男性間性行為跟不安全性行為掛勾的地方。
你的評論真的只是自我感覺不良好而已。
你可以說你的性行為都很安全，但是你不能否認這個數據。
並且，女同性戀性行為不太造成愛滋病的傳染，
或許女同性戀性行為患病的比例極低，
但就這點，在這篇報導中不提女同性戀性行為我也看不出哪裡不尊重女權。
就客觀的數據而言，男同性戀性行為達四成的確是最高，
就除以總人口數的比例，我想還是會高過異性戀跟女同性戀。
另外，靜脈注射毒品本身就是違法的行為，
所以文章沒有特意提及去輔導毒品施用者使用安全的毒品施用準則。
安全性行為的確是所有人都應該注意的，
但是因為男同性戀最高，所以加強這方面的倡導在社會責任上也有其必要性。
或許你可以說，把男同性戀性教育也納入台灣的性教育中是有其必要性。
我沒有想要戰你，
我只想跟你說，不用因為在這個群體裡，就把所有責任往身上扛；
也不用處處認為衛生署或疾管局在壓迫生存空間。
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◆ From: 140.112.218.141
推 TwoTwo:推!沒必要有針對同志就馬上抵抗 應該面對事實並且警惕 03/04 23:37
其實我想表達的意思很接近你說的：）
推 veil:女同感染較低,也許跟性器沒有交合有很大的關係? 03/05 00:13
或許是一個解釋辦法。
也有可能是性行為進行中教不易傳染，
亦有可能是女同性戀性伴侶較為單一。
當然，這不是我文章的重點，有錯請不要鞭太大力（逃）。
→ KHTBOY:數據之所以看起來客觀是源自於篩檢業務及宣導上的不客觀！ 03/05 00:19
→ KHTBOY:去看它公式計量方法以及篩檢業務後就會知道為什麼值得思考 03/05 00:24
可以請這位版友解釋篩選業務及宣導上的不客觀造成數據客觀的原因嗎？
我對你的論點感到相當的有興趣，想要一探究竟。
→ lovepigan:不推 資料蒐集一開始就不正確了還想要期待多準確 03/05 01:09
資料蒐集的不正確的點在哪裡？
可以請這位版友詳述嗎？
我對這份社會報導的資料收集客觀性也感到相當興趣。
推 biup2:我也認為風險較高是事實，應該承認並接受 03/05 01:37
→ biup2:但是問題是會去篩檢或有定期篩檢意識的大多都是同志 03/05 01:38
→ biup2:使用這些數據來推論並不足以使人信服 03/05 01:40
我並不知道篩檢業務是否有男同性戀多於其他的現象。
但是你有證據支持你所說具有定期篩檢意志的大多都是同志這個論點嗎？
同時可能也要舉出已感染HIV但仍未篩檢出的數據，
來支持你提到篩檢意識決定了統計上的感染率進而影響論點正確性。
推 vicdaniel:高風險本來就是事實，去討論篩檢業務的意義為何? 03/05 05:56
→ vicdaniel:難道異性戀不檢察也不會發病嗎?愛滋又不是這一兩年的事 03/05 05:57
篩檢業務事實上是有討論的必要性的。
如果對篩檢業務有質疑，是可以提出篩檢業務問題的數據。
當然，用＂理論上＂或是我所接觸環境來＂推論＂得到的結果，
都是不足以形成辯證的根據。
推 ligichou:vicdaniel想說的是由於風險高，為增益自我健康管理應避免 03/05 06:26
→ ligichou:男性間的性行為嗎？ 03/05 06:27
其實這篇報導講得很清楚，
要＂倡導安全性行為＂不是嗎？
風險在安全性行為中是可以被避免的。
而且在你提出對vicdaniel板友論點的結論，
似乎與vicdaniel所提出的論點有著極大的差別。
我在vicdaniel板友的推文中完全沒有找到避免男性間性行為的明示或暗示。
→ voyage09:很想按噓！但因為還沒有時間寫理由，晚點再來回... 03/05 08:05
我很感謝你沒有按噓。雖然你有按噓的權力。
但是，如果你願意寫理由來給我一個很棒的啟發，那我會更謝謝你。
推 novanano:我所看到的是異性戀反而比想像中會去做篩檢 03/05 08:54
同其他板友的推文，
這部分的論點也是需要數據來支持的。
不然就會變成公說公有理，婆說婆有理了 >///< 。
→ vicdaniel:我看不懂ligichou的推論是從哪來的? 03/05 09:03
我也不懂。
※ 編輯: Rarelay 來自: 140.112.218.141 (03/05 20:55)
推 ligichou:我只是想要一個答案而已，如果不是為了預防愛滋，去針對 03/05 23:11
→ ligichou:男性間性行為做風險評估意義何在呢？不要緊張嘛，我只是 03/05 23:11
→ ligichou:想知道v的「高風險」跟「危險性行為」是不是同一個意思 03/05 23:12
→ ligichou:兩個詞放在一起看簡直是一模一樣，這樣有沒有比較懂呢？ 03/05 23:14
→ ligichou:另外我也想知道相對於異性戀究竟高到什麼程度，有數據嗎 03/05 23:16
喔，我也想知道關於你問的數據 XD
另外，高風險跟危險性行為放在一起看你說是一模一樣，
但是跟避免同性性行為哪裡一樣？
事實上沒有人做風險評估阿 XD
依照數據來看，男同性戀危險性行為患愛滋病的機率高於異性戀危險性行為。
不可否認的是這世界上就是有人喜歡危險性行為阿，
所以應該要倡導安全性行為來降低感染HIV的風險。
※ 編輯: Rarelay 來自: 140.112.218.141 (03/05 23:26)
推 ttl069:很有道理,不需要因為我們本身是同志,就處處認為是被壓迫 03/06 00:06